Что вас беспокоит?
У дочери тревожно-депрессивный синдром
Здравствуйте. У дочери (14 лет) начались проблемы: перепады настроения, тревога, плаксивость, эпизоды аппатии, рассеянное внимание, медлительность, проблемы со сном. Были эпизоды селф-харма. Началось года три назад после стрессовых ситуаций. Но выражалось больше просто как тревога. Усилилось и начали появляться все остальные перечисленные симптомы около года назад. Обращалась в психологу, были улучшения. В школу пошла в 6,5 лет, Вначале посещение школы давалось с трудом (в садик не ходила, но общение с детьми всегда было). Потом влилась в коллектив. Знаю, что её отец в детстве после перенесенного менингита был на учёте какое-то время. Во взрослом возрасте у него тоже наблюдались перепады настроения вплоть до агрессии. Но дочь этого практически не застала, так как мы развелись, когда она была маленькой. И ещё отец аллергик. В детстве у дочери была реакция на АКДС - лежали в больнице, после делали прививку ас-анатоксин - была сыпь, так и не выяснили что это именно было. Пробы на аллергию ничего не показали. Загрузила рекомендации психиатра. Посмотрите, пожалуйста. Можно ли ей эти препараты? Доктор спрашивала про сердечно-сосудистую систему. Я сказала, что все в порядке. Но потом обратила внимание, что на кардиограмме прошлого года указано - аритмия. А в противопоказаниях к Атараксу есть артимия. Засомневалась. Прочитала, что на ламотриджин может быть сыпь и даже менингит. Очень хотелось бы обойтись и вовсе без лекарств. С дочерью мы в хороших отношениях, многое обсуждаем, она со мной делится. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Принятый ответ
Здравствуйте, учитывая диагноз оптимальнее было бы сразу начинать с ад и атаракса, а уже при не эффективности ламотриджен подключать( с ним осторожно, может тяжелые аллергические реакции давать). . Атаракс при обычной минусовой аритмии можно, нельзя если удлинение интервала qt по ЭКГ.
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ! Можно ли начать пока с атаракса? И как там указано, если результата не будет, то подключать ад.
Можно, как раз к ад подготовите и заходить на ад легче будет, но атаракс ничего не лечит, только симптомы снимает.
Екатерина Дмитриевна, хотела уточнить - Атаракс в общей сложности сколько времени принимать можно?
Обычно 1-2 мес, если есть потребность дольше, то надо задуматься, туда ли идет лечение.
Екатерина Дмитриевна, вы написали, что если удлинение интервала qt по ЭКГ, то нельзя. А у нее qt получается в норме?
Да, все хорошо, через 3 месяца повторить экг
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если во время приема специалиста не шла речь о пограничном расстройстве личности (импульсивность, низкий самоконтроль, нарушения во взаимодействии с людьми - чрезмерная привязанность и т.д.), или биполярном аффективном расстройстве (периоды депрессии сменяются периодами повышенной активности, повышенного настроения), можно рассмотреть начало терапии с Золофта как описано в схеме в комбинации с Атараксом, его прием при синусовой аритмии является безопасным, а синусовая аритмия для ее возраста считается относительной нормой.
Ламотриджин действительно может вызывать аллергические реакции и в случае тревожно-депрессивного синдрома не является первой линией терапии.
Елена Викторовна, спасибо за ответ! Можно ли начать пока с атаракса? И как там указано, если результата не будет, то подключать ад.
Атаракс не лечит само заболевание, только временно убирает симптомы во время приема, поэтому такой подход не рекомендую. Золофт - самый безопасный и хорошо изученный антидепрессант для приема в ее возрастной группе, разрешен для приема даже в раннем детском возрасте и при беременности, поэтому бояться его не нужно.
Елена Викторовна, поняла вас. В таком случае какова будет схема приема?
Золофт 50 мг - 1/4 таб. утром - неделя, затем 1 раз в неделю увеличивать на 1/4 таб:
1-7 день - 12,5 мг
8-14 день - 25 мг
15-21 день - 37,5 мг
с 22 дня - 50 мг. Здесь оцениваем состояние через 2-4 недели, при необходимости повышаем дозу дальше по такой же схеме.
Атаракс 25 мг - 1/4 таб утром и в обед, 1/2 таб. на ночь
Елена Викторовна, начинать прием одновременно? То есть в один день?
Да. Золофт в первые дни приема может немного ухудшать тревожную симптоматику, это абсолютно нормально. С целью коррекции этих процессов как раз назначается Атаракс.
Елена Викторовна, напишите пожалуйста, как может сказаться прием этих препаратов на концентрации и внимании? Дело в том, что дочь готовится к аттестации и ОГЭ и переживает, что прием препаратов может повлиять на учёбу
В первые 3-4 недели может ощущаться легкая заторможенность, это нормально, она пройдет. Наличие тревоги само по себе сильно ухудшает способность к концентрации, поэтому явного "провала" она не ощутит.
Золофт при выходе на рабочую дозу наоборот даст активизирующий эффект в отношении когнитивных функций - памяти, концентрации внимания, мышления.
Елена Викторовна, извините ещё хочу спросить... Можно ли попробовать обойтись без этих препаратов? Может сначала попробовать какие-то другие способы решение этой проблемы и препараты, без таких побочных?
Добрый вечер, Екатерина. Я не могу говорить однозначно не наблюдая ребенка лично, но если присутствуют или ранее отмечались эпизоды самоповреждающего поведения, тревогу надо бить из-за таких симптомов, а не из-за побочных эффектов препарата, которые по выраженности сопоставимы с побочными эффектами нурофена. Вы можете начать с психотерапии, но эффекты от нее не моментальные, по ходу процесса в силу возраста часто возникает сопротивление терапии, с которым не каждый специалист может рабоать и по эффективности она все же уступает медикаментозной терапии. К тому же Вы сами указали, что на фоне занятий с психологом были улучшения, но т.к. симптомы вернулись и обострились, улучшения эти носили не стойкий характер.
Понимаю Ваши опасения по поводу препаратов и ни в коей мере не осуждаю Вас, но Ваша дочь очевидно страдает и ей требуется помощь, основанная не на Ваших опасениях. К тому же, если вы берете информацию из открытых источников, она может казаться пугающей, но вовсе не обязательно является достоверной.
Вы родитель, наблюдающий ее каждый день и только Вы знаете, как будет лучше для нее. Хорошо, что Вы решили собрать несколько мнений, чтобы принять решение.
Если Вы видите, что она стабильна в своем состоянии, можете дать себе больше времени на раздумья и просто начать занятия с психологом/психотерапевтом, в дальнейшем отталкиваясь от результатов проводимой терапии, возможно в этот раз она будет более эффективна. Но по препаратам, к сожалению не существует какой-то "легкой" таблетки, которая может помочь в этой ситуации.
Елена Викторовна, спасибо за такой развернутый ответ. Да, как раз дело в том, что я сейчас вижу, что она стабильна. Селф-харма давно уже нет. Есть перепады настроения, некоторая апатия иногда и пожалуй всё. К психотеравту обязательно обратимся. Когда обращались в прошлый раз, то терапия была недолгой - 2 встречи. Этого скорее всего мало в её случае. А по поводу препаратов, я имела ввиду может валерьянку на ночь попить, чтобы сон нормализовать? У нее проблемы с засыпанием ещё из-за гаджетов. Тоже тут нужно поработать, чтобы времени проведенного за телефом было меньше. Есть ещё Тенотен.
Вы абсолютно правы, 2 встречи - совершенно недостаточно, особенно если учесть, что первая сессия всегда носит диагностический характер.
Режим дня, безусловно, очень важен. Если хотите на какое-то время ограничиться приемом растительных препаратов, лучше использовать раствор Новопассита по 2,5 мл мл утром и в обед, 5 мл на ночь. Тенотен - пустышка, никакого эффекта не окажет.
Елена Викторовна, спасибо большое!
Принятый ответ
Здравствуйте! Позвольте , добавлю со стороны психотерапии:
1. На фоне приемов медикаментов очень неплохо бы поработать с психологом , лучше клиническим или врачом психотерапевтом , подростку очень важно помочь и совладать с эмоциями и дать навыки борьбы с эмоциями и стрессом.
2. Исключить дефициты- сдать на Вит В9, В12, ТТГ, Ферретин, Вит Д.
На фоне схемы лечения , ребёнку станет лучше, но после отмены препаратов есть риск отката , если все же мы говорим про тревожно- депрессивное расстройство.
По клиническим рекомендациям лечения тревожных расстройств основа - это психотерапия , тк тревожность - это мыслительный процесс, а медикаменты работают на уровне биохимии мозга. Медикаменты помогут стабилизировать состояние , но они не дадут вам навыки борьбы с тревогой , стрессом и управления данным состоянием.
Алина Николаевна, спасибо за ответ! К психологу обязательно обратимся. Можно ли принимать пока только Атаракс и работать с психологом?
Лучше все же прислушаться к тому, что вам прописал врач. Атаракс убираем симптомы , но не лечит. А ад все же работает над количеством нейромедиаторов в головном мозге
Принятый ответ
Здравствуйте! В вашей ситуации можно начать с атаракса. Ламотриджин назначают обычно в дополнение к терапии антидепрессантами. В идеале начать приём антидепрессантов:сертралин, флувоксамин.
Ольга Владимировна, спасибо за ответ! То есть начать пока только с атаракса, а потом подключить сертралин? И ещё, дочь переживает, не будут ли препараты затормаживать? У нее скоро экзамены, ОГЭ.
Начните с атаракса, лучше во второй половине дня сначала, он может давать сонливость. Если экзамены в мае-июне, то лучше начать приём сертралина в скором времени, должен накопиться и пройти адаптация к нему, это около месяца. Сонливости обычно не даёт, у него сбалансированный эффект.
Ольга Владимировна, у нее первый экзамен в середине февраля, потом в марте-апреле, а потом в мае.... Получается нужно сейчас начать прием атаракса и после первого экзамена подключить сертралин?
Да, лучше сделать так, 2 недели адаптации к препарату между экзаменами. Начнете с маленьких дозировок под прикрытием атаракса. Некоторые сертралин переносят достаточно хорошо.
Ольга Владимировна, спасибо. А по поводу ЭКГ у нее в норме? Указано - синусовая аритмия
У подростков синусовая аритмия может быть в норме.
Ольга Владимировна, ну то есть это не противопоказание к приему атаракса?
Синусовая - не противопоказание для приема атаракса, удлинение интервала qt-противопокащание, у неё он вполне нормальный.
Ольга Владимировна, извините ещё хочу спросить... Можно ли попробовать пока обойтись без этих препаратов? Может сначала попробовать какие-то другие способы решение этой проблемы и препараты, без таких побочных?
На самом деле прописано много побочных эффектов, даже те, которые встречались один на тысячу, значит препарат хорошо изучен. Всегда страшно начинать, это понятно. Из побочных сертралина чаще всего встречается тошнота в первые дни, усиление тревоги, но все это проходит через несколько дней, тем более у вас будет для прикрытия атаракс. Сертралин-официально разрешенный препарат для детей и подростков. Конечно, параллельно занимайтесь с психологом/психотерапевтом- основной метод лечения без медикаментов.
Ольга Владимировна, основной метод лечения в её случае - психотерапия, правильно? В таком случае можно работать с психотерапевтом и подключить какие-то лёгкие препараты пока. Посмотреть как будет. Например, валериану на ночь или Тенотен?
Здравствуйте! Да, возможно. Валериана точно не эффективна. Попробуйте тенотен. Но эффект от психотерапии не сразу, требуется время. В этот период состояние может ухудшиться.
Ольга Владимировна, сейчас дочь относительно спокойна. Бывают только перепады настроения и апатия порой. Тенотен начала принимать. А валериану вечером хотела давать перед сном.
Можете и так сделать, если состояние относительно стабильное на данный момент.
Ольга Владимировна, спасибо за ответы!
Будьте здоровы!
Ольга Владимировна, хотела уточнить Тенотен как принимать в нашем случае? И вечером 1 т. Валерианы за 2 часа до сна?
Тенотен по 1таблетке 2-3 раза в день, лечение курсовое, не менее 1 месяца. Валериана можно до сна за 30-40 минут.
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина.
На ламотриджин может быть сыпь, если её заметите ,то сразу отменять препарат. Менингит он не вызывает, это бактериальная инфекция.
Атаракс при синусовой аритмии можно, но если опасайтесь, то попросите заменить транквилизатор.
Лучше всего при данных симптомах начать сразу с антидепрессанта,ю - именно он показан сейчас. А если уж один антидепрессант не будет справляться ,тогда подключать ламотриджин для стабилизации эмоционального фона
Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ! Доктор сказала, что ничего серьезного не находит, подростковые изменения, которые у дочери выражены особенно. Так она сказала, но препараты прописала. Можно ли попробовать обойтись без этих препаратов? Может сначала попробовать какие-то другие способы решение этой проблемы и препараты, без таких побочных?
Это не "подростковое", а начало депрессии, очень настораживают эпизоды самоповреждения. Многие взрослые, да и врачи психиатры тоже, очень легкомысленно относятся к подростковому периоду, а ведь именно в этом периоде любое эмоциональное потрясение иди изменения в жизни воспринимаются, как катастрофа.
Так как есть эмоциональная неустойчивость, то антидепрессант здесь необходим.
Но и занятия с психологом будут не лишними.
Похожие вопросы по теме
- 28 Марта 20208 ответов
- 14 Марта 20211 ответ
- 22 Апреля 20218 ответов
- 19 Января 202312 ответов