Что вас беспокоит?
Кровь в слюне ночью
Здравствуйте. Все началось с ноября.. По ночам появилось оч обильное слюноотделение, желтое, гнойное, иногда с примесью крови. Заболела брюшная полость. Сделала узи, есть один камень в желчном, в остальном все норм. Делала ФГДС с биопсией. Ничего не увидели. Хронический гастрит без хеликобактер. Пошла на прием к гастрохирургу. Думала из брюшной полости это все. Но он направил к пульмонологу. Пульмонолог выписала антибиотики амоксицилин, назначила ингаляции, пока пила антибиотики и делала ингаляции, слюна была норм. Как только прекратила, все вернулось. Каждый день стало болеть что-то новое... то колено, то запястье на левой руке, то спина оч сильно в верхней части, то правая лопатка. Как будто кто-то ежедневно по мне перемещается (поймите правильно). Стала подозревать в себе паразитов. Эозинофилы были повышены сначала до 8. Потом пила антипаразитарный чай и они снизились до 2. Начиталась про них, начала кушать лук, чеснок, до этого почти не употребляла. То есть когда соблюдаю более-менее диету, то нет такого выделения слюны. Подскажите по анализу КТ пожалуйста что-то. Думаю что паразиты добрались до бронхов, легких и сейчас по ночам слюна уже прям кровяная. Днем нет. Как только ложусь...примерно через час сплевываю кровь. Если это дело в них, какой анализ крови еще могу сдать? кал ничего не показал. Гемоглобин продолжает падать, был 116, стал 104. Пью афобазол, очень нервничаю по поводу потери крови и падения гемоглобина. По ощущениям понимаю, что кто-то пожирает изнутри, уже незнаю что делать...Спирометрию ппланирую переделать в др клинике. Остальные анализы крови приложу чуть позже. Заранее низкий поклон за отклик!
Принятый ответ
Здравствуйте, Людмила. Приложите фото КТ, грудной клетки анализов крови для ознакомления.
Здравствуйте. Екатерина Сергеевна, загрузила. Сначала почемк-то не получилось. Позже анализ крови прикреплю, но там по остальным показателям вроде ничего критичного... кроме гемоглобина. Холестерин немного повышен. Глюкоза 5,77.
Екатерина Сергеевна, также посещала эндокринолога. сделал узи. Сказал, что по его части ничего нет. Прописал железо,пью. Стул стал черным.
Екатерина Сергеевна, еще по началу была одышка.. делала ингаляции с пульмикортом и с добавлением препарата, пульмонолог прописывала. вот пока никак не разобраться откуда сочится кровь..
Посмотрела документы. Прожилки крови могут быть при бронхиолите, он описан на КТ.
Общий ИГЕ повышен, это может быть при аллергии.
Желательно сдать кровь на респираторную аллергопанель для поиска причинных аллергенов.
Спирометрия снижена, проба с бронхолитиком положительная. В таких случаях назначаются дозированные ингаляторы, например Фостер 100\6 мкг 2 вдоха 2 р в день.
Контроль спирометрии через 1 месяц для отслеживания динамики после использования ингалятора.
Екатерина Сергеевна, спасибо огромное. Анализы досдам. Уже не прожилки и именно бывает вся слюна красная...Очень страшно, слабость, бывают головокружения, иногда хожу как пьяная и незнаю что уже делать. По поводу такого ингалятора мне пульмонолог говорила, прислушаюсь, нужно будет его испробовать. А с ним может исчезнуть такая слюна?
Если крови более чем 3 столовые ложки за сутки, обычно назначается Транексам 250 мг 3 р в день 5-7 дней, Аскорутин 3 р в день до 1 месяца.
Екатерина Сергеевна, прикрепила анализ мокроты. Можете взглянуть?
Посмотрела. В мокроте нет элементов крови, только лейкоциты немного повышены. Обычно назначаются для уменьшения слизи, мокроты мукорегуляторы, например Эльмуцин 300 мг 2 р в день 5- 7 дней.
Принятый ответ
Здравствуйте, Любовь. Ознакомилась с Вашими жалобами и историей заболевания. Прикрепите пожалуйста результаты обследований.
С уважением, Новикова ТА
Здравствуйте. Татьяна Андреевна, прикрепила. Посмотрите, пожалуйста. Спасибо за отклик.
Татьяна Андреевна, добрый день. Прикрепила все что есть пока на данный момент. Спасибо!
Да, ознакомилась. Спасибо!
В целом, не похоже на гельминтоз ( паразитоз). Вы сдали антитела к гельминтам и они отриц.
Однако по Кт есть признаки воспаления мелких бронхиол, НО обычно это вызывается вирусами или бактериями. Конечно бронхиолит редко может давать кровохарканье, однако если эта специфич флора ( туберкулёз илм микобактериоз или микоз ( грибы), то такое случается.
По спирометрии есть признаки обструкции на уровне как раз мелких бронхиол, но ещё и повышен IgE, что может об аллергии говорить или как раз о микозе.
В данной ситуации я бы по рекомендовала выполнить бронхоскопию, смывы из бронхов во время процедуры отправить на тест BACTEC( микобактериоз), КУМ ( туберкулез) и на ПЦР к аспергиллам ( грибы) . Нужно узнать делают ли у Вас в городе эти анализы смывов.
Также порекомендовала бы сдать кровь на галактомананн и IgG, M к аспергиллам ( диагностика аспергиллеза лёгких. )
Не увидела в обследовании клинический ( общий) анализ крови .
С уважением, Новикова ТА
Принятый ответ
Здравствуйте, Любовь
На Кт от 21.01.25 у Вас описаны признаки бронхиолита.
Бронхиолит - это воспаление самых мелких бронхов,чаще вызывается вирусными инфекциями.
Для уточнения есть ли воспаление в бронхо-легочной системе, сдать общий анализ крови и СРБ, чтоб оценить активность воспаления в организме. Если общий анализ крови сдавали, прикрепите его к вопросу, по возможности.
Чтоб исключить повышение общего аллергофона желательно сдать общий IGE и эозинофильный катионный белок.
Уточните, пожалуйста, Амоксициллин Вы пили уже после Кт обследования этого?
Виктория Викторовна, амоксициллин пила до КТ. СРБ 3,19 насколько помню. А был ранее СРБ 1,8, то есть повышается. Просто под рукой нет пока анализа крови. СОЭ был 28, после антибиотика стал 20.
С учетом наличия на Кт сейчас признаков воспаления мелких бронхов (симптом "дерева в почках"), стоит сдать "свежий" общий анализ крови, и кровь на персистирующую флору IGM и G к респираторным микоплазме, хламидии пневмония, ЦМВ, ЭБВ,
Виктория Викторовна, IGE прикрепила. но он не свежий, декабрьский. ничего?
Виктория Викторовна, это Вы все написали анализ крови да?
Виктория Викторовна, это не рак? Рак бы показало КТ?
Это не рак, рак было бы видно на КТ, IGE повышен, что говорит о наличии аллергии.
в таких случаях рекомендуют сдать кровь на аллергопанель (Респираторную ее часть можно сдать), чтоб выявить на что именно аллергия у Вас.
Дополнительно рекомендуют принимать Монтлезир 5+10мг 1таблетка х 1р 1 месяц.
КТ контроль повторить через 1 месяц.
Виктория Викторовна, большое спасибо. Анализы сдам.
Крепкого Вам здоровья! Если будут вопросы еще, обращайтесь
Виктория Викторовна, все-таки Вы склоняетесь к чему - откуда кровь в слюне появляется? Бронхи либо легкие (пневмония)? Или пока сложно судить? Крови в слюне при аллергии опять же быть не может?
Бронхи воспаленные могут быть источником кровотечения, поэтому стоит сделать фибробронхоскопию с исследованием смывов с бронхов под микроскопом (бронхоальвеолярного лаважа)
Виктория Викторовна, огромное спасибо! Поняла. Буду обследоваться!
Виктория Викторовна, я все-таки к глистам тоже очень склоняюсь... так как мое состояние зависит и от питания) может быть повреждение бронхов и легких ими же? и это покажет только анализ крови теперь?
Чтоб исключить глистную инвазию самый чувствительный метод - кал методом Гельмоскрин.
Но его не везде делают, чаще всего назначают кал методом Парасеп 3х кратно и анализ кровиigG к основным инвазиям на лямблии, аскариды, токсокары, трихинеллы, эхинококк, описторхоз.
Виктория Викторовна, доброе утро. Мне тут еще подсказывают, что нужно исключить туберкулез... как Вы на это смотрите, как фтизиатр?
Виктория Викторовна, еще такой вопрос... Прошлой ночью спала повыше на двух подушках и не было такого выделения. В вертикальном положении, если бы из бронхов была бы кровь, я бы ее все равно чувствовала на вкус, ощущала? или она может там скрыто поступать сразу в желудок? или выделения из бронхов в любом случае смешиваются со слюной сначала? вот такой процесс я пытаюсь еще понять для себя...
Здравствуйте.
Туберкулёз может протекать по типу Бронхиолита, но алгоритм его выявления такой: Проводят курс антибиотика широкого спектра, с учётом того, что уже принимали пенициллинового ряда препарат, назначают макролид (Кларитромицин или Азитромицин), через 2 недели делают повторно КТ, если эти изменения остаются, тогда назначают консультацию фтизиатра, он делает Диаскинтест и обследование проводит мокроты для исключения туберкулёза.
Туберкулёз больше "любит" верхушки лёгкого (1й, 2й сегмент), а у Вас изменения описаны в 10м сегменте.
Виктория Викторовна, прикрепила анализ мокроты, сегодня получила. Взгляните пожалуйста. А для исключения не делают сразу диаскин тест, чтобы исключить туберкулез? только вариант с антибиотиками?
Можно сделать Диаскинтест параллельно, и мокроту обследовать. Но чаще всего к фтизиатру направляют после курса неспецифической терапии
Виктория Викторовна, я анализ мокроты прикрепила. Посмотрите пожалуйста 🙏 спасибо
Здравствуйте. Это общий анализ мокроты. фтизиатр на туберулез обследует мокроту другими способами.
Мокроту фтизиатр возьмет не только на микроскопию, но и на ПЦР к микобактерии ТБ (получаются результаты через 5-7дн), БАКТЕК (это посев на жидкие среды мокроты), результат получается через 15 дней, и посев на твердые среды - результат приходит через 2 месяца
Принятый ответ
Добрый день.
По КТ имеются признаки двустороннего инфекционного бронхиолита (воспаления в мельчайших бронхах), обычно оно вызывается вирусами, так же возможно при инфекции, вызванной атипичной флорой (хламидии и микоплазмы).
По спирограмме имеется скрытая обструкция (положительная проба с бронхолитиком).
С учетом Ваших жалоб в первую очередь желателен очный осмотр лор врача и стоматолога (так как патология слизистой оболочек дыхательных путей и полости рта является наиболее частой причиной появления крови в мокроте/ слюне).
По поводу гемоглобина- желателен анализ на сывороточное железо, трансферрин, ЖСС для уточнения характера анемии.
По поводу КТ- явного источника, который может вызвать присоединение крови не описано, однако, в любом случае- желателен очный осмотр пульмонолога, пересмотр снимков КТ, решение вопроса о необходимости проведения дообследования (бронхоскопия- осмотр бронхов специальным аппаратом для исключения источника кровохарканья), анализы крови на хламидии и микоплазмы (антитела класса М и G), так же доктор на очном приеме сможет послушать легкие, если есть сухие и свистящие хрипы, то возможно потребуется назначение ингаляторов.
Елена Сергеевна, у лора и стоматолога была. Все норм сказали. Просто если бы это были десны, то в течении дня бы тоже были бы выделения, но тут именно когда принимаю горизонтальное положение. А бронхоскопия именно покажет откуда может там вытекать кровь?
Да, бронхоскопия это наиболее точный метод диагностики источника кровохарканья, так как позволяет осмотреть слизистую оболочку бронха изнутри (по способу проведения схожа с ФГДС)
Елена Сергеевна, спасибо огромное. буду обследоваться!
Елена Сергеевна, я все-таки и к глистам оч склоняюсь, так мое состояние зависит и от питания. Если заражение ими, то это покажет только анализ крови теперь? Такое чувство (как я описывала ранее) что они были в брюшной полости а теперь поднялись выше и нарушили мне дыхат систему...Я полностью поменяла питание, не ем хлеб, выпечку и т.д. Так потом хуже себя чувствую, как будто их этим подпитываю.
Елена Сергеевна, я уже похудела на 9 кг... как будто кто-то ест меня изнутри. Еще такой стресс с этой слюной... никакой афобазол меня уже не берет)
По поводу паразитов, к сожалению, анализы крови на них не всегда информативны. Обычно их крайне трудно обнаружить, для диагностики сдают анализы кала методом обогащения многократно (5-6 раз), проводят дуоденальное зондирование.
Еще с учетом похудения, анемии, изменений на КТ и Ваших жалоб обговорите с врачом очно о возможности консультации фтизиатра (в таких ситуациях исключение туберкулеза так же необходимо)..
Елена Сергеевна, доброе утро. Подскажите какой анализ показывает туберкулез?
Можно пройти диаскин тест и консультацию фтизиатра. Если он будет отрицательным, то вероятнее всего дальнейшее обследовние не понадобится. Если доктор на очном осмотре все таки решит, что необходимость есть, то обычно назначают анализы мокроты.
Принятый ответ
Добрый день!
Если вы проконсультировались у стоматолога и лор- врача, выполнили ФГДС. Тогда стоит полагать, что причина в бронхах. По компьютерной томографии описывается бронхиолит, воспаление самых мелких бронхиол, когда стенка воспалена она очень легко может травмироваться. Дальнейшая диагностика предполагает проведение бронхоскопии, со смывами.
Не думаю, что это паразитарная инвазия. Были бы конгломераты в лёгких при эхинококке.
С уважением 🤍
Добрый день. Скажите пожалуйста, на бронхоскопию Вас не направляли?
Арпине Араиковна, добрый день. Пока не отправляли. Думаю направят, раз картина моя не изменилась после лечения.
Похожие вопросы по теме
- 24 Марта 201919 ответов
- 29 Марта 20191 ответ
- 21 Апреля 201918 ответов
- 6 Июня 20192 ответа