Что вас беспокоит?
Реакция на малейшую физическую нагрузку
Добрый день , стала ощущать на малейшую физическую нагрузку , ускоренная ходьба , даже не бег, любое действия с усилием , чувство тяжести в груди со спины равномерно ниже лопаток и в стороны, как буд то сдавливает , начинается зуд в легких , а с переди в районе средостения как отек или спазм который вызывает подкашливание постоянное , в покое или при медленном шаге такого не происходит . Еще зуд в легких ощущаю когда вдыхаю не чистый воздух . Что делать ? Что может быть , если на фвд из отклонений только увеличенное сопротивление а на кт тоже грубых нарушений , которые могли бы такое объяснить тоже нет . Обследования делала в декабре , после заболела орви , а после выздоровления симптомы эти обострились , до последней болезни тоже они были но не так выраженно проявлялись
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Ксения. Посмотрела прикреплённые документы. По спирометрии не банных за астму или ХОБЛ.
Подскажите, аллергии ранее не было, не курите?
Предварительный диагноз по вашим данным бронхит, так как на КТ описано содержимое бронхов, изменения соответствующие хроническому бронхиту.
В таких случаях обычно назначается ингалятор на 1 месяц с оценкой эффекта, например Спирива Респимат или Сибри.
Если совсем нет улучшений после использования ингалятора, значит причины одышки в сердечно- сосудистой, нервной системе. С уважением!
Екатерина Сергеевна, спасибо за ответ , при хроническом бронхите могут быть мои симптомы? Там вроде просто кашель не зависимо от нагрузки , а может ли быть это дебютом хобл или астмы , аллергии ни на что нет , не было, респираторная панель отрицательно , Е низкий
Симптомы и проявления хронического бронхита это кашель с мокротой. Затруднение дыхания, кашель на физические и химические раздражители не характерно.
Принятый ответ
Добрый день.
Судя по описанию Ваших жалоб- больше похоже на наличие гиперреактивности бронхов, наличие бронхоспазма, который может быть характерен для астма. Чаще всего он как раз и может провоцироваться физическими нагрузками, ОРВИ)
По исследованию фвд действительно показатели в норме, проба с бронхолитиком отрицательная. Однако, не всегда хорошие показатели говорят об отсутствии бронхоспазма, так как однократное проведение исследования может не поймать момент обструкции.
По КТ имеются дискателектазы (спадение Мелкой части легкого в результате забитого бронха вязким секретом), так же отмечается наличие мокроты в более крупных бронхах, утолщение стенок бронхов- все это может быть проявлением хронического бронхита.
Пневмофиброз, спайки, кальцитат- это остаточные явления после перенесенного ранее инфекционного процесса в бронхо-легочной системе. По сути, как маленькие рубчики на коже, только в легком. Опасности не представляют, лечения не требуют.
С учетом Ваших жалоб- желателен очный осмотр врача, послушать легкие (на наличие сухих свистящих хрипов).
Иногда в спорных ситуациях, когда по спирограмме нет изменений, но клинически есть проявления бронхоспазма назначают пробное лечение ингаляционными препаратами (например, Симбикорт) на 1-3 месяца с последующей оценкой симптомов, повторным проведением спирограммы. Так же иногда назначают контроль пикфлуометрии утром и вечером в течение 1 месяца (это поможет выявить возможную обструкцию, поможет в постановке диагноза астмы).
Так же желателен контроль анализов крови на общий IgE и эозинофильный катионный белок для исключения аллергии (как возможной причины бронхоспазма).
Елена Сергеевна, Экб был высокий долгое время 120, самый большой год назад, потом стал снижаться, последний в норме 8, очень удивило , впервые такое , рф растет зато , Е низкий совсем всегда, респираторная панель отрицательно , серология всегда не очень была и флора , золотистый стафилококк постоянно . По кт у меня картина хуже становится симптомы тоже нарастают а мне говорят в е хорошо , всего лиш хронический бронхит . Я понимаю что это не просто хронический бронхит , но так как диагноз поставить другой по исследованиям пока не могут соответственно лечения нет правильного , хуже становится . Что делать ?
Золотистый стафилококк из какого материала выделяется (мокрота, мазок из носа)?
По КТ (я так поняла, что от 06.24 описывают только картину дискателектаза- появление этих изменений возможно на фоне обструктивных нарушений, а так же наличие мокроты в бронхах).
Подскажите, пожалуйста, проводились ли еще КТ исследования за это время? Назначалась ли Вам ингаляционная терапия за все время болезни?
Принятый ответ
Здравствуйте! Хоть и спирометрия нормальная, но по результатам КТ у вас есть обструкция бронхов. По КТ есть признаки воспалительного характера легочной ткани. Как давно данные жалобы, с чего все началось и как протекало? Повышалась ли температура тела выше нормы? Чем-нибудь сами лечились и каков был эффект?
Грыжи Бохдалека у Вас с рождения?
Виктория Спиридоновна, спасибо за ответ, а как по кт обструкцию увидеть ? Что в моем описание говорит за обструкцию ?
Описывают содержимое в просвете бронхов (слизистые пробки).
Я бы рекомендовала общий анализ крови, С-реактивный белок в крови определить, возможно и аллергической этиологии воспаление, тогда определение общего Ig E в крови, эозинофильный катионный белок.
От этого всего отталкиваться.
А сейчас рекомендовала бы небулайзерную терапию бронходилататорами (беродуал) 15-20 капель и муколитиками (амброксол или флуимуцил) 2 мл с 0,9% физ.раствором 2 мл) 2 раза в день 7-14 дней, если нет противопоказаний на эти препараты.
Тутовый сироп хорошо выводит мокроту.
Если еще остались вопросы, готова ответить.
Виктория Спиридоновна, я впервые почувствовала симптомы 2 года назад, до этого была пневмония ковидная нелеченная, после нее у меня остался очаг фиброза. И после ковида в легкой степени переболела орви , начали выслушивать хрипы, сперва сухие внизу справа , потом сухие во всех отделах сверху и пневмосклеротические снизу, хрипы были 1.5 года. Верхние прошли в сентябре,на лечении нутрициолога , пневмосклеротические то выслушиваются , то нет . Начиналось все в самом начале с хрипа на высоте вдоха, потом хрипы добавились другие , которые я сама выслушивал , потом подкашливание на физ нагрузку, потом реакция на грязный воздух, боли , спазмы , сейчас на малейшую физ нагрузку реакция, но при этом я могу подняться на 12 этаж , задыхаться не буду, но будет чувство камня а не легких , боль как на слизистой бронхов , зуд , кашель
Хрипы возникают при воспалении бронхов, звучание хрипов зависит от пораженного калибра. Возможно кроме хрипов слышны еще и патологические шумы в местах фиброзно-склеротических изменений. Не исключено, что это постковидное состояние.
У вас есть вредные привычки? Курени, в том числе и электронные сигареты и кальян?
Возможно вы большую часть времени находитесь с теми кто курит (пассивные курение). Живете в месте сильной запыленности?
Где работаете? Есть ли вредности производственные? Сколько вам лет?
Возможно кашель и аллергической этиологии, но не стоит исключать и другую этиологию. Рекомендую сдать посев мокроты на определение флоры и чувствительности к антибиотикам, Ig E в крови и эозинофильный катионный белок в крови.
Виктория Спиридоновна, 39, раньше немного курила но только простые сигареты, никогда даже кальян, год ничего не курю, вредного производства нет, началось после переезда из загорода в город в квартиру с новым ремонтом, материалы все были гипераллергенные , но был контакт с цементной пылью , работала в запыленном помещении но всего раз 10 , помогала строителям . Потом оказалось что под потолком цементная пыль лежала на нише , мы не знали, строители забыли убрать и мы так год жили , но это же не та концентрация наверное или я ошибаюсь?
Виктория Спиридоновна, Экб был постоянно высокий за 100 в начале , но последний раз норма 8 . Флора и чувствительность постоянно разное высеиввлось , но чаще всего золотистый стафилококк, была клебсиелла много раз , но последний ттиицстельно
Возможно все в совокупности. Если беродуал и пульмикорт не эффективны ищите флору патогенную. Если будет чиста, тогда эозинофильный катионный белок смотрите, если он повышен, возможно нужны группы препаратов наподобие монтелукаста.
Делайте дыхательную гимнастику по Стрельниковой. Регулярные упражнения снижают риск обострений.
И стафилококк и клепсиелла неблагоприятные бактерии, с ними бороться иной раз тяжело. Особенно с клебсиеллой пневмоние. Она устойчива ко многим антибиотикам и чтобы не было резистентности необходимо курс антибиотиков пропивать полностью и правильно.
Принятый ответ
Здравствуйте. В данной ситуации рекомендовал бы ингаляции с Беродуалом и проверить кровь на дефициты: витамины группы В, Д, железо, ферритин должен быть равен весу тела, если его мало, то в клетках недостаточно кислорода и появляются недоокисленные продукты обмена, он может быть снижен и при нормальном уровне гемоглобина. С уважением, доктор медицинских наук, профессор М.Н. Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо за ответ, кровь сдаю регулярно, по вашим показателям только Д понижен 28, по остальным Экб был высокий больше года за 100 при этом Е низкий, последний раз Экб пришел в норму тоже , повышен РФ, срб менее 1. Асло повышен 225, но не растет , низкий иммунитет , но грубых нарушений нет, аутоиммунная диагностика отрицательная.
нужен прием витамина Д по 5000МЕ утром после завтрака со сливками.
Принятый ответ
Здравствуйте. У Вас в хронических заболеваниях отмечен бронхит. Как он поставлен?
Арпине Араиковна, все мои симптомы списывают на хронический бронхит потому что по обследованиям все не плохо , но и по бронхоскопии катаральный диффузный эндобронхит 1 степени год назад , но тогда еще на физ нагрузку симтомов не было , я не могу начать лечение потому что не знаю что со мной . Первые пол года пробовала и бекламетазон и ингаляции без результатно .
Скажите пожалуйста, бронхоскопию выполняли с целью постановки диагноза? Или санации (избавиться от мокроты, которая есть в описании кт)? Может делали посевы?
Добрый день!
По исследованиям выставляется хронический бронхит, но при нём необходимо, чтобы был кашель не меньше 3х месяцев за два года.
Поэтому сомнительно, что есть только он.
Как правило не будет реакции на малейшую физическую нагрузку, это характерно больше для гиперреакттивности бронхов.
Если высокий иммуноглобулин Е и экб , тогда стоит рассмотреть прием Монтеллукаста.
Дисателектаз, представляет собой практически полное перекрытие бронха за счёт скопления мокроты.
С уважением 🤍
Похожие вопросы по теме
- 13 Октября 20182 ответа
- 5 Января 201953 ответа
- 10 Июля 201913 ответов
- 8 Февраля 20201 ответ