Что вас беспокоит?
Кошмарные сновидения
Добрый день. С 2010 года принимаю небилет, назначили, так как была тахикардия, нервная работа и т.д. обследовалась полностью тогда, была поставлена идиопатическая форма, этот препарат в принципе мне подходил и идеально, но в сентябре 2024 г был уход из жизни близкого человека, нервы, присоединила четвертинку Атаракса, четыре месяца его пила, сейчас не пью 21 месяц, хожу в бассейн, гуляю, вроде бы как успокоилась, но стала замечать последние 10 дней, что давление 100 на 60 иногда 99 на 60, пульс 71-66, чувствую себя нормально, сдавала Анализы все нормально, ЭхоЭГ, год назад, ЭКГ летом 2024 г, ничего патологичного нет. Вопрос, последнее время, но у меня так и раньше бывало, стали учащаться признаки кошмарных сновидений, почти каждую ночь, особенно после 5 утра, опять из-за этого появилась тревожность, скажите пож. я понимаю, что с момента тяжелых событий прошло мало времени, я пила Атаракс по четвертинке с сентября по январь, и отменила, возможно, как я думаю, это ночное апноэ, так как иногда сниться либо бегу, либо не могу откашляться, просыпаюсь, успокаиваюсь и все проходит. Но , еще все таки последние три дня чувствую тревогу в организме. Понимаете бесконечно ходить по врачам не хочется, да и в принципе ситуация пока как свежая рана, хотя занималась с психологом, хожу в бассейн, может ли это быть от 1/4 небилета, и чтобы вы посоветовали еще, увлекаться медикаментами тоже не очень хочется.
Принятый ответ
Нет, небилет тут, скорее всего, не при чем.
Жалобы - это часть реакции на стресс.
Александр, тогда вопрос по существу, как убрать кошмарные сновидения, или это похоже на апноэ?
Здравствуйте. Тут Вам нужна очная консультация врача-психотерапевта. Если состояние у Вас это относительно давно, то, возможно, нужно будет назначать антидепрессанты из группы СИОЗС (флувоксамин). Он уберет тревогу и улучшит сон. Но его надо принимать будет долго и это рецептурный препарат. Сейчас сделайте атаракс 1/4 табл утром и днем и 1/2 табл на ночь.
Никанор Васильевич, т.е. опять перейти пока на Атаракс, как надолго? Более того вопрос к Вам, что еще делать, чтобы не прибегать к антидепрессантам? Или все таки спорт и йога сделают свое правильное ожидание?
Курс атаракса должен быть в течение месяца, чтобы состояние полностью нормализовалось и можно было попробовать его отменить. Или врач уже на приёме скорректирует схему лечения.
Если не прибегать к антидепрессантам, то нужна полноценная психотерапия. Можно попробовать начать читать книги про тревогу, это + курс противотревожного препарата может помочь. Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг, Таня Петерсон «Внутреннее спокойствие. 101 способ справиться с тревогой, страхом и паническими атаками», Катлин Смит «Управление тревогой. Системный подход к борьбе с беспокойством на работе и в отношениях», Дэвид Бернс «Терапия беспокойства. Как справляться со страхами, тревогами и паническими атаками без лекарств». +спорт и йога тоже помогут.
Никанор Васильевич, так читать я очень люблю, спасибо, но тут уточняющий вопрос к Вам, атаракс я пила 4 месяца по четвертинке, сейчас нужно начать еще по Вашей схеме на 1 месяц правильно?
1/4 табл - это очень маленькая доза. Атаракс надо принимать 2 раза в сутки и более и менее адекватной дозе.
Здравствуйте!
С приемом Небилета описанная Вами ситуация не связана.
Если не хотите прибегать к приему антидепрессантов, можно рассмотреть возвращение на Атаракс, Вы принимали его в очень низкой дозе, в такой дозе он разрешен к длительному приему до 6 месяцев. Также к приему можно рассмотреть Тералиджен - он обладает проивотревожным и умеренным сновторным действием, начиная с 1/2 таблетки на ночь, по потребности дозу можно повыышать до 3-4 таблеток в сутки. Прием также можно осуществлять до 6 месяцев, привыкания и лекарственной зависимости оба препарата не вызывают, отменить их можно одним днем.
Елена Викторовна, если я правильно понимаю, небилет я и так пью, либо я дальше пью атаракс по четвертинке еще 2 месяца, несмотря на то что был перерыв 1 месяц, либо пью Тералиджен по Вашей схеме. Атаракс можно же не увеличивать в дозировке?
Да, можно принимать Небилет совместно с Атараксом, не увеличивая его дозу, если 1/4 таблетки Вам достаточно для хорошего сна. Так как был сделан перерыв в месяц, Атаракс уже не остался в организме, поэтому прием отсчитывается как новый курс и разрешается прием более двух месяцев.
Тералиджен по эффектам сходен с Атараксом, поэтому если от Атаракса есть устойчивый положительный эффект, можно остаться на нем, такая доза считается кардиологически безопасной
Елена Викторовна, спасибо за ответ, а как понять сколько теперь его будет нужно пить 2 месяца или более?
По собственным ощущениям - если стало хорошо через 2 месяца и чувствуете, что проживать горе стало легче, можете отменить. если будете понимать, что пока не справляетесь в полной мере - продолжите прием.
Дополнительно можете перед сном выполнять техники мышечной релаксации по Джекобсону, она закрепит положительное влияние на скелетно-мышечную систему от йоги и бассейна и поможет уменьшить выраженность телесных компонентов тревоги
Елена Викторовна, понимаете, я в принципе, когда все случилось, сразу стала брать быка за рога, но столкнуться это одно, а осознание и принятие и проживание конечно же идут полным ходом подсознательно именно сейчас, прошло всего 5 месяцев, стараюсь, но мысли же лезут , так что буду стараться проехать еще на Атараксе совместно с йогой , спортом и книгами, просто очень не хочу прибегать к антидепрессантам, хотя Атаракс тоже же не лечит, а просто притупляет, не так ли?
Да, он просто временно убирает симптомы. Вопрос в том, есть ли вообще показания для лечения антидепрессантами конкретно на данный момент. Их, конечно, определить можно только на очном приеме, но по сообщению Вы описываете нормальные проявления реакции горя. Патологической считается затяжная реакция, когда переживания через 10 лет после случившегося такие же, как в первый день. А у Вас переживания вполне соответствуют произошедшему. Если Вам в принципе свойственно тревожиться, реакция горевания себя тревогой и проявит, мозг в таком состоянии новые пути не ищет, он "выбирает" то, что хорошо умеет делать и так справляется с потерей.
Елена Викторовна, я ходила на консультацию с психотерапевтом сразу же, естественно был поставлен ОКР, выписан золофт и атаракс, но я задала вопрос без золофта можно, ответ был можно, но дольше, более того он тоже действует на всех по разному и к нему тоже есть привыкание и вообще, не хотела на него переходить. Поэтому к Вам еще вопрос, одни врачи советуют увеличить Атаракс, кто-то пишет оставайтесь на четвертинке, я человек волнительный за действие и последствия лекарств, поэтому как Вы считаете можно на четвертинке побыть?
Смотрите, безопасной дозировкой атаракса для амбулаторного приема является 100 мг. Это 4 таблетки. Все дозы, которые укладываются в этот диапазон принимать можно безопасно и без негативных последствий.
В случае с Атараксом как средством симптоматическим, мы выбираем ту дозу, на которой Вам комфортно. Если 1/4 убирает все симптомы, оставайтесь на ней. Если убирает, но не все симптомы, можете ее повысить до 1/2 и далее по потребности. То есть в случае с симптоматическими препаратами выбирается эффективная для конкретного человека доза.
В случае, например, с Золофтом, если нет индивидуальной повышенной чувствительности к препарату, минимальной терапевтической дозировкой является 100 мг и врач будет рекомендовать Вам в обязательном порядке повышать любую дозу до 100, так как меньшие дозы расстройство лечить не будут.
Атаракс, тералиджен и другие анксиолитики такими свойствами не обладают, там останавливаемся на той дозе, на которой человек сам для себя определяет выраженный эффект.
Елена Викторовна, скажите пож., если например чувствую к вечеру тревогу, что посоветуете из рекомендаций применить наиболее по Вашему опыту эффективное, дыхание делаю, на спорт хожу, гуляю, но все равно вечерами не всегда, но бывает как то чуть тревожно внутри. Что можете посоветовать?
Принятый ответ
Из простого, но эффективного - мышечная релаксация по Джекобсону, где тревога снижается за счет расслабления мышц и аутогенная тренировка по Шульцу, которая представляет собой самогипноз.
Елена Викторовна, так Шульца сейчас изучу, спасибо.
Здравствуйте!
Симптомы вероятно в рамках тревожного расстройства. Атаркс ничего не лечит , после отмены все вернется , к сожалению.
Лечение - антидепрессанты. Если хотите попробовать обойтись без таблеток , то психотерапия КПТ.
С психологом в каком подходе работаете и как давно?
Алина Николаевна, c психологом сразу стала работать с октября по декабрь, но слишком было дорого, пока ушла в плавание, йога, книги, практики дыхания, но нужно наладить сон, так как сняться кошмары. Что еще можете пож. посоветовать.
Наладить сон можно только с помощью комплексного лечения , попросите у врача антидепрессанты, которые лечат бессонницу, тк снотворные ничего не будут лечить
Техника ограничения сна можно попробовать.
Аутогенная тревнровка
Здравствуйте Светлана! Учащение кошмарных сновидений после пережитого стресса нередкое явление. Ваше состояние может быть связано с несколькими факторами. Потеря близкого человека это сильнейший стресс, который может проявляться и через сновидения. Несмотря на работу с психологом и другие методы релаксации, процесс переживания может занять больше времени. Отмена атаракса даже в небольшой дозе, могло вызвать синдром отмены, проявляющийся тревожностью и нарушениями сна. Хотя небилет и подходит вам, длительный прием может влиять на фазы сна. Ваши описания (бег во сне, невозможность откашляться) могут указывать на эпизоды апноэ, которые провоцируют тревогу и кошмары. Рекомендую дыхательные практики, попробуйте перед сном выполнять дыхательные упражнения для снижения тревоги. Соблюдайте режим сна, избегайте тяжелой пищи и алкоголя перед сном. Обсудите с кардиологом или терапевтом возможность временной корректировки дозы небилета или рассмотрение альтернативы. Если подозрения на апноэ сохранятся, рассмотрите возможность консультации с сомнологом.
Максим Николаевич, спасибо большое за ответ, дело в том, что кардиологи говорят, что от такой дозы небилета этого быть не может, что это стрессовая ситуация, рекомендуют начать Атаракс, от 2 до 6 месяцев, так как был перерыв, но кто-то рекомендует в той дозировке по четвертинке, а кто-то пишет о половинке на ночь, а днем четвертинке, но я естественно читала и советовалась только по поводу четвертинки, как кардиологически незначимой дозе, как Вы считаете?. Все , что Вы мне порекомендовали, я делаю неустанно уже 4 месяца, спорт, дыхание, алкоголь не ночь, а бокал вина в обед.
Принятый ответ
Светлана, понимаю ваши сомнения относительно дозировки атаракса. Кардиологи считают, что дело в стрессе, и предлагают вернуться к атараксу. Но важно помнить, что атаракс, не панацея. Продолжайте соблюдать режим сна, заниматься спортом, практиковать дыхательные упражнения. Бокал вина в обед тоже неплохой способ расслабиться, если он вам помогает. Если кошмары и тревога не отступают, несмотря на все усилия, возможно, стоит более тщательно исследовать причины нарушений сна, например, исключить апноэ.
Максим Николаевич, спасибо, за рекомендацию, постараюсь нажать на спорт, на йогу, от медикаментов очень хочу отойти от таблеток, даже и небилет перестала бы применять, но поскольку жизнь полна импровизаций и нервов, пью его на постоянной основе. Хлтя в побочных явлениях там есть кошмарные сны, но редко.
Похожие вопросы по теме
- 15 Сентября 20201 ответ
- 12 Декабря 202232 ответа
- 16 Мая 202311 ответов
- 24 Мая 202317 ответов