Что вас беспокоит?
Копрограмма
Здравствуйте! Детям 2.6, аденоиды 3 степени, в связи с чем сдаём анализы чтобы выявить причину. Вот пришли копрограммы, посмотрите, пожалуйста, что по ним можно сказать. Может что-то надо дополнительно сдать или надо как-то лечить то что не в норме?...
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Жду результаты анализов.
Лор врач рекомендует удаление аденоидов?
Камиля Ильдусовна, лор да, говорит удалять, но я по своим детям не вижу, что им это так срочно необходимо.
Аллерголог -иммунолог выписала монтелукаст и Назонекс, и в это время мы сдаём кучу анализов , ищем причину. У одного ребёнка Юры нашли, в слюне методом ПЦР сидит вирус Эпштейн бара, вот нам написали лечение, аллерголог говорит, что после лечения ( после устранения причины) аденоиды должны уменьшиться.
Да, после длительного приема назонекса и монтелукаста может снизиться степень аденоидов.
У маленьких детей ферментативная система ЖКТ не зрелая, поэтому крахмал может присутствовать в кале в норме. Так же присутствие в Кале крахмала может быть признаком синдрома бродильной диспепсии. Бродильная диспепсия часто у детей развивается с употреблением в пищу продуктов богатых
углеводами: фруктов, бобовых, капусты, сладости, много фруктового пюре и тд, в результате чего в кишечнике формируется ацидофильная флора. симптомами могут быть: вздутие, бурление, избыточное газообразование. но если ничего из этого у детей нет, то лечить анализы не нужно.
У одного ребёнка положительная реакция на белок, такое бывает про аллергической реакции на белок коровьего молока, про воспалительных процессах в кишечнике
Камиля Ильдусовна, скажите, пожалуйста, а аллергия на белок коровьего молока и непереносимость лактозы это же совершенно разное? Дело в том, что аллергии у детей нет совсем, мы сдали все анализы, везде 0, отрицательно, даже иммунокап сдавали. Это что значит? Что скорее всего какой -то воспалительный процесс в ЖКТ? Если да, то что нужно сделать?
И ещё в копрограмме почему-то не выделено, но где жирные кислоты их не должно быть, а у двоих немного, а у дочки много.....
Нет, если признаков аллергии нет, тем более вы и обследовали уже, то только по наличию белка в Кале такой диагноз не ставится.
Если стул хороший, живот не беспокоит, то и на белок мы внимания обращать не будем.
ЛН и АБКМ это разные диагнозы. Но про той же ЛН белок в Кале тоже может появляться. Это вообще косвенный маркер воспаления в кишечнике. Опять же, важны симптомы и состояние ребёнка.
Жирные кислоты в кале могут говорить о большом поступлении их с пищей, либо о недостаточной ферментации жиров. Поэтому стоит подержать диету и можно потом копрограмму для интереса.
Камиля Ильдусовна, скажите, пожалуйста, а действительно ли наличие жирных кислот говорит за нарушение желчеоттока, нарушение микробиоты тонкого кишечника?
Нужно ли сделать УЗИ желчного с пробным завтраком?
Вовсе необязательно.
Сейчас доказательные гастроэнтерологи уже давно не назначают узи с пробным завтраком. Достаточно просто сделать натощак узи желчного пузыря. В узи ОБП это входит.
Камиля Ильдусовна, спасибо большое за ответы🙏
Пожалуйста 🤍
Принятый ответ
Здравствуйте.
По результатам копрограммы Маргариты и Николая показатели в пределах нормы, есть признаки ферментативной недостаточности
У Юры положительный белок, что может указывать на воспалительный процесс в кишечнике. Какой стул у ребенка?
Наталья Александровна, там ещё в копрограмме почему-то не выделено, но где жирные кислоты их не должно быть, а у двоих немного, а у дочки много.....
Стул хороший, жалоб нет, ничего не беспокоит. Сдаём анализы, чтобы найти причину аденоидов и вылечить её
УЗИ органов брюшной полости делали? Биохимические анализы что то сдавали?
Наталья Александровна, пока нет. Мы исключили аллергию, сдали слюну на вирусы, риноцитограмму и вот копрограмму. Аллергии нет, вирусов, бактерий, грибов нет. Теперь врач говорит, что надо проверить работу ЖКТ, что крахмала не должно быть в копрограмме, надо пролечить и жирных кислот тоже... , что надо ещё сделать УЗИ желчного. Сдать на витамины и восполнить дефициты, проверить лактозную недостаточность, чувствительность к глютену и ГЭРБ, что надо найти причину и убрать её, и тогда уменьшатся аденоиды.
Принятый ответ
Здравствуйте. Аденоиды 3 степени обычно рекомендуется удалять. У Николая обильно крахмал внутриклеточный. Внеклеточный крахмал - немного. Остальное норма. У Маргариты - обильно крахмал внутриклеточный. Внеклеточный - не обнаружен. Появление внутриклеточного крахмала в кале это признак нарушения пищеварения в желудке в связи с уменьшением секреции желудочного сока, нарушения пищеварения в кишечнике в случае усиления гнилостных или бродильных процессов. Внеклеточный крахмал это непереваренные зерна крахмала из разрушенных растительных клеток. Не много дети кушают крахмалистых продуктов, сдобной выпечки, макарон, печенья? Это может быть недостаточность относительная, когда крахмала много в рационе. У Юрия (написано пол пациента женский - ошибка наверное) крахмал внеклеточный и внутриклетоный немного и есть белок - это недостаточная ферментная активность и наличие воспалительного экссудата, слизи, непереваренного пищевого белка. С уважением, доктор медицинских наук, профессор М.Н. Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо большое 🙏, это я всё поняла, почитала, а вот что с этим делать, нужно ли это лечить? Там ещё у всех есть жирные кислоты, хотя должны отсутствовать... Детей сейчас стало очень сложно накормить, пьют молоко целыми днями. Перед сдачей копрограммы специально сутки кормила разной едой по немногу.
Насчёт аденоидов это очень спорный вопрос. Я считаю, что нужно смотреть по ребёнку.Лор говорит удалять, аллерголог -иммунолог говорит, что нужно найти причину и убрать её. Сколько вокруг людей, кто удалил и снова вырастают, потому что причина не устранена, а сколько вокруг 3-ю степень вылечили, уменьшили, сколько переросли. Здесь нужно смотреть симптомы, если у меня ребенок спит с закрытым ртом и дышит носом, зачем я побегу сразу ему удалять....
можно подавать препарат препарат Хофитол для повышения выделения желчи, а желчь самый лучший антисептик для кишечника и активирует ферменты кишечника.
Принятый ответ
Здравствуйте) есть ли жалобы со стороны ЖКТ? Саму копрограмму лечить не нужно. Если нет жалоб, то результаты можно отнести к возрастной норме
Ольга, здравствуйте! Жалоб нет, стул хороший ежедневно, единственное у Юры и Риты получше аппетит, а Коля меньше всех ест, и на вид меньше, но прибавка в весе есть. Активные, носятся весь день без остановки. Накормить очень сложно, постоянно просят молоко
Принятый ответ
Здравствуйте!
У деток по копрограмме воспаления нет.
У Риты и коли есть небольшие нарушения переваривания, но тут важно оценить жалобы. Если все хорошо, то лечение не нужно.
У Юры есть белок. Такое может быть при аллергии или также нарушении расщепления
Аллергию вы исключили, жалоб вроде нет.
Так что все у деток хорошо!
Юлия Антоновна, спасибо большое! А скажите, может надо сделать УЗИ брюшной полости? Сдать кальпротектин?
Узи и Кальпротектин направлены на уточнения воспаление. Наиболее эффективно будет Кальпротектин. Но по Копрограмме он вам не нужен
Юлия Антоновна, переживаю что мы ещё причину аденоидов не нашли, а как говорит врач, что она обязательно должна быть и надо убрать её.
У Юры в слюне методом ПЦР нашли Эпштейн бара, лечение прописали.
У Риты в риноцитограмме высеялась моракселла катаралис 10*4 степени. Так получилось, что она сильно заболела и мы пропили 10 дней Амоксиклав. Возможно он уже убрал эту моракселлу? Нужно будет пересдать?
У Коли пока всё чисто, а носик само хуже дышит.
Вот мы не сдавали ещё на непереносимость лактозы.... и на дефицит витаминов...
Искать причину аденоидов в кишечнике не очень правильно.
Антибиотик должен был подействовать. Сейчас с носиком у Риты все хорошо?
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">
Юлия Антоновна, у нее и было с носиком все хорошо, она всегда тихо спит с закрытым ротиком. У нее 2 степень, сказал пока только наблюдать. Она у меня в компании с пацанами сдаёт все анализы. У мальчишек 3 степень, у них дела похуже, но сейчас даю монтелукаст и назонекс, стало заметно лучше и вот ищем причины </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Аллергию полностью исключили. Лор написала аллергический ринит и отправила аллергологу, аллерголог написал риносинусит. Сделали риноцитограмму, всё чисто, кроме моксареллы у Риты, метод крови ПЦР на Эпштейн бара, герпесы простые, цитомегаловирус чистота. Слюна методом ПЦР только у Юры Эпштейн бара (он был болел год назад). Может что-то ещё можно сдать? </font></font>
Скажите, а детки в общем часто болеют?
Юлия Антоновна, до года вообще не болели, с года до двух - раза 2-3. Никогда не было кашля и соплей. В 2 пошли в сад и понеслось, постоянно болеют, особенно сопли, носик заложен, кашель, температура изредка, смотря что за вирус подцепили. В основном всегда диагноз ринофарингит, бывал ларинготрахеит. Дело в том, что у нас вся группа так ходит, из 17 человек всегда человек 5, вечный круговорот. Сейчас детям 2.6, вот может месяца 3 назад заподозрила, что аденоиды. Правда сейчас вот 2 месяца сидят дома и уже успели 2 раза переболеть с хрипами, выходили только анализы сдать, ну и во двор.
Похожие вопросы по теме
- 25 Августа 20191 ответ
- 8 Ноября 201925 ответов
- 11 Января 20202 ответа
- 3 Марта 202012 ответов