Консультация аллерголог-иммунолога /

Аллергический ринит, аллергический дерматит — вопрос №3005926

87 просмотров

Добрый день!
У ребёнка при употреблении продуктов, содержащих глютен, лактозу, а также при употреблении свёклы, капусты, бананов, кукурузной муки, топленного масла и др видов продуктов проявляется заложенность носа, насморк, краснеют щеки, редко кашель и чихание.
Особенно во время сна возникает тяжёлое дыхание через нос, с храпом.
Также поставлен диагноз аденоидит 3 степени.
Но при отсутствии каких-либо аллергенов, дыхание у ребенка чистое.
Около месяц ребёнок употребляет таблетки Монтелар и спрей Авамис

Выдано направление на анализ крови на уровень IgE к аллергенам (фото направления прилагается)


В лаборатории есть выбор анализов на данные аллергены, но к сожалению я не могу понять, какой вид анализа в нашем случае покажет наличие аллергии у ребёнка?

1. Аллергокомплекс расширенный PROTIA позволяет определить уровень специфических IgE к каждому компоненту комплекса аллергенов. Количественный результат по каждому показателю.(90 шт аллергенов)

2. И в случае выбора только 1ого аллергена, который отсутствует в расширенном аллергокомплеке (1ый вариант) - в описании анализа, указано, что этот анализ проводится на выявление сенсибилизации к специфическим аллергенам

3. Комплексный анализ на сенсибилизацию 300 видов аллергенов.

Стоит ли нам сдавать анализ на сенсибилизацию или достаточно анализа на уровень IgE, какой вид анализа, в нашем случае, будет более информативным, подскажите пожалуйста?

Возраст: 3

Хронические болезни: Хронических болезней нет, но предварительный диагноз аллергический ринит, аллергический дерматит, аденоидит 3 степени
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация детского врача аллерголога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Аллерголог-Иммунолог, Педиатр
Карина здравствуйте, лучше сдавать аллергопробы методом иммунокап ( золотой стандарт аллергодиагностики в современном мире), в нашей стране два вида это айсик(112 аллергенов или 113, это зарубежный анализ и алекс2 аллергочип на 300 аллергенов ( алекс2 это наш российский очень хороший вариант). Метод иммунокап разбивает каждый аллерген на составляющие его белки и таким образом мы видим и аллергию и перекрест между этими белками, что очень удобно! Своим пациентам назначаю Алекс 2, так как там больше аллергенов, а по стоимости они одинаковые.очень хорошо делают эти анализы такие лаборатории как инвитро/диалаб/кдл, они покупают оригинальные реактивы для этого анализа у медицинского представителя, другие же лаборатории могут с этим грешить, что очень неприятно, учитывая стоимость анализа. Протиа это панель корейская, но она не на молекулярном уровне ( как иммунокап) и большой процент погрешности может дать.
Принятый ответ
Клиент
Оксана Алексеевна, благодарю вас за подробный ответ!!!

Скидка 15% на анализы.

Аллерголог-Иммунолог, Педиатр
Карина удачи! Если соберетесь сдавать Алекс 2, то сразу укажу, антигистаминные не влияют на результаты! На этот метод вообще не влияет ничего- болеете /пьете антигистаминные и т д.
Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Здравствуйте. Панель протиа очень неточная.
Лучше сдавать анализы методом иммунокап.

Также хочу отметить, что диагноз аллергия поттипу ig 4 . Это оооооочень некомпетентный диагноз. Такой аллергии не бывает. Ig G к пищевым аллергенам, это нормальная реакция.

Также хочу попытаться вас убедить, что Аденоидит и АР не могут быть связаны с пищевой аллергией.
Реакция должна быть острая каждый раз после конкретного продукта, не позднее 2х часов. И не может быть только кашля и насморка. Пищевая аллергия проявляется с насморком и кашлем только при анафилаксии и должны быть еще симптомы , рвота, удушье, сыпь на коже.
Это очень большое заблуждение, что от пищи могут быть аденоиды, насморк и кашель.

Что бы заподозрить пищевую аллергию. У ребенка каждый раз после того как он покушает продукт аллерген в первые часы появляется реакция( не позднее 2х часов): высыпания на коже, рвота, боль в животе, в течение 12 часов понос , кровь в стуле, кашель, затрудненное дыхания,отделяемое из носа.Если таких симптомов нет, то аллергии нет.
Все , что позже 2х часов не учитываем.
Аденоидит может вызывать кашель и насморк часто. Кашель вызывается даже просто раздражением рецепторов в горле увеличенными аденоидами. Так как кашель частый и кушаем такие продукты мы постоянно. То и кажется, что есть связь. Особенно, когда нам про это кто-то говорит. И особенно врач.
Но это миф. Пищевая аллергия появляется почти всегда до 2х лет. Если вы до 2х лет все кушали. Сформировалась толерантность в кишечнике и она не может пропасть.


Что бы заподозрить аллергию респираторную нужны симптомы :зуд глаз или носа, чихание, покраснение глаз, насморк, заложенность носа,кашель ,частые обструкции.


Главные симптомы аллергии это зуд и чихание!
Если вне обострения орви, есть такие симптомы, тогда мы можем заподозрить аллергию.

Даже если сдавать анализы, а симптомов характерных нет, то они не учитываются.
На цифры в анализе мы не смотрим, при высоких цифрах человек может быть здоров, и при низких иметь аллергию. Главное смотрим положительный результат +симптом.
Если нет симптомов , то анализ не важен.
Главное это симптомы.
Сначала мы аллергию на что-то подозреваем, а затем подтверждаем гипотезу в анализах на конкретные аллергены. А не сдаем сразу на все.


Принятый ответ
Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Так как у ребенка есть Аденоидит.
Из-за этого частые болезни и частый кашель.
При каждой болезни аденоиды воспаляются и увеличиваетсся и очень долго могут давать симптомы( заложенность, насморк, отделяемое, кашель из-за затека слизи).
В такой ситуации при каждой болезни сразу добавляем ИГКС( авамис/назонекс) и минимум 3 недели после или даже больше до полного исчезновения симптомов.
Если нос не дышит предварительно промыть солевым раствором или сосудосуживающими каплями воспользоваться, отсморкать содержимое носа, только потом в чистый нос назонекс.
Если долго зеленые сопли, обсудить с лором посев и пролечить нос , затем ИГКС.

Если сомневаетесь в наличии аллергии
Для уточнения аллергического ринита риноцитограмма.


Если по риноцитограмме будут эозинофилы, то рекомендуется консультация аллерголога и обследование на респираторные аллергены( пыль, плесень , домашних животных в первую очередь) методом иммунокап.

И сдаем только респираторные подозреваемые аллергены, пищевые не нужны.
Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Если в носу будут найдены эозинофилы и будут соответсвующие симптомы.
То обследование:
Рекомендации по обследованию при аллергическом рините: спец ig E immunocup
В первую очередь аллергены пыли. Тараканы, если есть дома. Если симптомы круглый год и даже летом.
Аллергены домашней пыли: домашняя пыль , таракан, клещи D. pteronyssinus ,D. farinae ,
Плесень, если дома есть черные участки на стенах и цветы в горшках, если обострение весна и осень.
 - Плесень: Alternaria alternatа , Cladosporium herbarum, Aspergillus fumigatus , Penicillium notatum, Candida albicans

Животные, которые живут дома и есть контакт, выбираем нужные
 - Эпидермальные аллергены животных: эпителий кошки и перхоть,перхоть собаки, мышь/крыса, кролик,морская свинка , эпителий овцы, хомяк, лошадь.

Если симптомы апрель-май
 - Пыльца деревьев: ольха, берёза, дуб, лещина обыкновенная,маслина европейская , платан, ива белая, тополь , ясень белый , сосна белая , японский кедр,акация.

Если симптомы с августа по ноябрь:
 - Пыльца сорных трав: амброзия полыннолистная высокая , хмель ,полынь обыкновенная , нивяник, одуванчик , подорожник, зольник (поташник, камочка), золотарник, амарант (щирица запрокинутая).

Если симптомы ухудшаются в июне-июле:
 - Пыльца злаковых трав: рожь культивированная, смесь трав колосок душистый/ежа сборная/тростник обыкновенный/полевица , свинорой пальчатый, тимофеевка.

При правильном подходе у вас будет несколько панелей всего 2-3 и животное если у вас живет. А не сразу 300 аллергенов для которых показаний нет.

1.У ребенка с рождения атопия, аллергия была?
2.Или все проблемы зимой начались с появлением садика?
3. Родители аллергики?
Клиент
Ольга Олеговна, у нас все началось с того, что ребенка в 1.5 года укусили мошки (лоб, несколько укусов) пол года дерматологи и педиатры говорили что все пройдёт, назначили крема, мази.
В 2 года мы попали к дерматологу-аллергологу и нас направили на глютен и лактозу IG4, были высокие показатели.
После того, как я полностью исключила лактозу и частично глютен, пятна исчезли.
К сожалению ребёнок до 3 х лет мало ел разнообразную пищу, если что то съедал с глютеном то сразу проявлялись те же пятна на местах укосов мошками.
Сейчас же уже дошло до того, если он ест крупы, выпечку из кукурузной муки, банан или свеклу в супе у него краснеют щеки ...и перед сном закладывает нос.
Поэтому это все я связываю именно с пищевой аллергией..
У отца ребёнка до 5 лет была пищевая аллергия, постоянно высыпания на лице и теле.
Меня (мама ребенка), в 6 лет были высыпания по телу от переизбытка молока
Клиент
Ольга Олеговна, также наши проблемы, касаемо частых простудных заболеваний начались с сентября прошлого года, когда ребёнок пошёл в садик.
Но сейчас я уже не пойму может это были аллергические реакции на пищу которую он там ел, хоть и по чуть чуть.
Он очень избирателен в еде, плюс я исключила всю лактозу и глютен. Но к сожалению в каких то продуктах глютен все равно содержится, хоть и пишут на упаковках, об отсутствии. Глютен также завышен ( IG4-460ед).
И повторюсь сейчас если он кушает выпечку из кукурзуной муки с топленным маслом без лактозы у него краснеют щеки (это как пример самой последней ситуации)

Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Ig G не используют для диагностики аллергии!!!
Это оооочень некомпетентно!
Во всех статьях документах, рекомендациях стандартах во всем мире не используют этот анализ.
Ig g образуются ко всем продуктам, абсолютно ко всем. Чем больше кушаем , тем больше значения.
На лактозу аллергии не бывает это сахар. А аллергия может развиться только на белки.

Другое дело если появляется сыпь и насморк и каждый раз после глютена не позднее 2х часов,то тогда мы можем заподозрит аллергию. И не всегда мы видим это в анализах по ig E. Главное смотрим на симптомы. Но если хоть когда-то вы покушали и все нормально, то это не может быть пищевой аллергией.

Вас убедили в очень неправильных вещах.
Я вам рекомендую получить мнение другого специалиста очно.
Клиент
Ольга Олеговна, благодарю Вас за подробные ответы!!!
Клиент
Ольга Олеговна, благодарю Вас за подробные ответы!!!
Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Я очень рада, что вы прислушались. Надеюсь вам это поможет быстрее разобраться.
Скорейшего вам выздоровления и решения всех проблем.
Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Добрый день,
Если встал вопрос о сдаче панелей, ориентируйтесь на качество анализов и количество .
Согласна с доктором
Бородиной О.!!!
lmmunoCAP золотой стандарт во всем мире.
Как альтернатива, ALEX -2 -
300 аллергенов.
Очень подробный анализ, я с ним работаю ( со взрослыми пациентами), довольна.
Но, Вам лучше уточнить у аллерголога, к кому Вы пойдете,
на какой метод ориентируется доктор при постановке диагноза.
Так как , каждый доктор имеет свое мышление, а ребенка травмировать пересдачей анализа крови, не очень правильно.
Пусть будет здоров малыш!
Принятый ответ
Клиент
Людмила Михайловна, спасибо Вам большое!!!
Аллерголог-Иммунолог, Терапевт
Выздоравливайте!
Аллерголог-Иммунолог, Педиатр
Здравствуйте.
Если вы выбираете между анализами, то панель протиа не самая точная для диагностики аллергических заболеваний, она совсем недавно появилась в арсенале у российских аллергологов, пока её результаты не всегда совпадают с симптомами и жалобами у пациентов, а когда анализ переделывают другими лабораторными методиками получаются совершенно другие результаты.

Именно на лактозу аллергии быть не может, лактоза- углевод, а для развития аллергической реакции необходим белок.

В диагностике заболеваний существует 2 подхода:когда после тщательного расспроса пациента, собрав жалоба, симптомы и сопоставив их с основными группами аллергенов, мы назначаем точечно группы аллергенов, которые мы подозреваем или же сдаём так называемые аллергочипы, где представлены основные аллергены + молекулярная диагностика и затем каждый положительный анализ в бланке мы сопоставляем с жалобами/симптомами ребёнка.
Когда пациенты сдают такие аллергочипы (алекс или айзек) , то риск захватить бессимптомную сенсибилизацию при такой большой сдаче аллергенов очень велик.
Положительный результат анализа в бланке не равно аллергии и не всегда требует ограничения контакта.
Есть такое состояние как бессимптомная сенсибилизация, когда анализ положительный, а симптомов нет. Это состояние не опасно, ограничения не требует, а иногда ограничения и очень вредны, так как таким образом теряется толерантность к пище.
За счёт того что продукты регулярно поступают в кишечнике образуются регуляторные вещества, которые сдерживают аллергическую реакцию.

Пищевые продукты не будут вызывать симптомы аллергического ринита, респираторные симптомы вызывают респираторные аллергены (клещи домашней пыли, пыльца деревьев и растений, плесень, эпителий/перхоть домашних животных).При респираторных симптомах в первую очередь рекомендуется сдавать специфические иммуноглобулины е к данным группам аллергенов.
Золотой стандарт диагностики - иммунокап.
Аллергочип айзек выполняется технологией иммунокап.
Чтобы заподозрить аллергический ринит клинически у нас должны быть определённые симптомы (2 и более) : чихание,зуд в полости носа, насморк с прозрачным отделяемым, заложенность носа.
Чтобы косвенно установить аллергический ринит можно выполнить риноцитограмму - мазок из носа на клеточный состав, при аллергическом воспалении будут преобладать эозинофилы.
За сутки до исследования не использовать спреи/капли в нос.

Покраснение щёк не обязательно может быть вызвано именно пищевой аллергией, если у ребёнка есть лёгкий атопический дерматит, то на зону лица могут действовать различные внешние факторы, которые могут вызывать воспаление : сухой воздух, высокая температура в помещении, холод/ветер, жёсткая вода и т д.
При атопическом дерматите рекомендуется регулярно использовать специальные средства для ухода за атипичной кожей: липобейз/авене ксерокалм ад/ биодерма атодерм минимум 2 раза в день и поддерживать микроклиматические параметры в помещении: температура 20-22 градуса, влажность 40-60 процентов.

Чтобы мы подозревали пищевую аллергию в развитии симптомов, то они (симптомы) должны возникать в первые минуты - максимум 2 часа от употребления продуктов и реакция должна быть воспроизводима каждый раз (съел ребёнок банан - симптомы, съел ещё раз - ещё раз симптомы).
На самом деле пищевая аллергия на такой большой перечень продуктов встречается практически никогда, обычно истинная аллергия на 1-2 продукта.
Чтобы было проще интерпретировать результаты аллергочипа, если выберете его, поведите перед сдачей анализа пищевой дневник, так будет проще вычислить подозреваемые продукты, чтобы сопоставить анализы и симптомы.
Принятый ответ
Клиент
Лариса Михайловна, спасибо Вам за такой развёрнутый ответ!
Подскажите пожалуйста ещё один момент!
Если у ребёнка, завышенный показатель глютена по IG4 - 422 КЕ/л, при этом пол года практически без глютеновая пища в употреблении.
Через сколько времени он может снизиться и как поспособствовать его снижению. И действительно ли в рисовой муке нет глютена, как это указано на упаковках. Вычитала что рис не бывает без глютена по своей природе
Аллерголог-Иммунолог, Педиатр
Если ребёнок уже такое количество времени не ест продукты, которые содержат глютен этот показатель будет снижаться.
Иммуноглобулины g вырабатываются, когда пища попадает в кишечник постоянно, ежедневно. Если такого не происходит - они уменьшаются.
Но! Смысла контролировать этот показатель нет.
Несколько десятков лет назад это был перспективный анализ, который бы мог занять одно из мест в диагностике аллергии.
Но всё течёт и изменяется.
Было проведено много исследований, которые показали, что данные вещества не говорят об аллергии или непереносимости продукта, а как раз наоборот, они говорят о том, что иммунная система знает этот продукт и толерантна к нему и как раз иммуноглобудины g помогают сдерживать ту самую бессимптомную сенсибилизацию, так как блокируют иммуноглобулины е.
Ни в отечественных клинически рекомендациях, ни в зарубежных этот анализ не рекомендуется использовать в диагностике аллергии.
Это официальная позиция и отечественной аллергологии, и европейской, и американской.
Диагностика пищевой аллергии это специфические иммуноглобулины е к аллергену при соответствующей клинике.
Данные продукты кушать ребёнку можно, если у него нет симптомов.
Нам сейчас очень важно максимально расширить рацион ребёнка во всевозможных вариантах.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Аллергический ринит
29 июня 2022
Елена, Ростов-на-Дону
Вопрос закрыт
Чем лечить насморк с желтыми соплями
22 февраля 2023
Ксения, Челябинск
Вопрос закрыт
Течёт нос и покрывается коркой
26 сентября 2023
Лапа
Вопрос закрыт
Вазотомия носовых раковин
26 марта 2024
Анзор
Вопрос закрыт
Аденоидит, аллергический ринит
17 мая 2024
Елена
Вопрос закрыт
Расшифровка анализов
9 ноября 2024
Анна
Вопрос закрыт
Асит-терапия
9 марта
Дмитрий
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Олеговна Рыбакова
18 отзывов
Аллерголог-Иммунолог
2015-ВолгГМУ
Опыт работы: 8 лет
Оксана Алексеевна Бородина
9 отзывов
Аллерголог-Иммунолог
2003-2009г. Ростовский го
Опыт работы: 15 лет
Лариса Михайловна Воднева
52 отзыва
Аллерголог-Иммунолог
2018 год, Смоленский госу
Опыт работы: 6 лет
Анна Евгеньевна  Старикова
189 отзывов
Аллерголог-Иммунолог
2010-2016, ТулГУ, Медицин
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Ольга Рыбакова
Благодарю за развернутый ответ, удобно читать так как есть разделения. Все доступно и понятно. ...
— Анастасия
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Ольга Рыбакова
Очень благодарна Ольге Олеговне за консультацию. Те анализы,которые она порекомендовала...
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Оксана Бородина
Внимательная,доброжелательная,ответила на все вопросы. Если бы не Оксана Алексеевна меня бы...
— Анонимно, г. Калининград