Консультация педиатра /

Подскажите, какие бактериофаги пить и с чем? — вопрос №3055943

94 просмотра

Здравствуйте! Моему ребёнку 2,5 лет. Сдали кал, там зашкаливают E. coli гемолитические 10 в 8 степени, Подскажите, какие нам нужно пропить бактериофаги, с чем их смешивать и так далее. На теле у ребёнка высыпания (красные пятнышки сухие, становятся ярче в воде). Врачи сказали, что это из-за кишечника. Сказали найти хорошего педиатра, который распишет подробную схему лечения бактериофагами. Анализы прилагаю.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Виктория , здравствуйте

Анализы пока не прикрепились
Приложите фото сыпи пожалуйста, вероятно атопический дерматит
Он никак не связан с кишечником и кал на Дизбактериоз абсолютно не информативный анализ к сожалению
На кишечник есть жалобы ?боли , жидкий стул ?
Бактриофаги без доказанной эффективности препараты, безопасность так же не доказана
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте, фото прикрепила. Много врачей сказали, что нужно выявить причину эшерхии коли, но это очень сложно. поэтому сказали пропить бактериофаги. Может попробуем?) Мне нужна просто схема , как их пить и нужно ли что-то пить еще с ними?

Скидка 15% на анализы.

Педиатр
Это условно - патогенная флора, она живет в кишечнике и никуда не денется оттуда после лечения
У малышей идет заселение флоры только и судить о всей микробиоме по одной порции кала очень не верно, микрофлора находится пристеночно. К тому же пока вы доносили кал в лабораторию микроорганизмы колонизировать продолжали , это увы не значит что у малыша отмечен рост.
Сдайте этот анализ 10 раз и будут разные результаты.
Назначить я их вам не могу так как не использую их на практике
Нет никаких эффектных схем , нет никаких клинических рекомендаций чтоб правильно их использовать а самое главное не навредить, так как безопасность не доказана.
Педиатр
Если вы решили для себя можете просто пить по инструкции. Все схемы придуманы самими врачами которые используют их на практике , либо следование инструкции.
Что касается фото предоставленных
Педиатр
это атопический дерматит в стадии обострения, течение очень легкое
- не путать с аллергией🙏разница в том, что атопия связана с пищевой аллергией всего в 30% случаях, в остальном - это нарушение синтеза белка филлагрин, в следствии которого кожный барьер нарушается , кожа теряет влагу , появляется зуд , раздражение , зоны могут сочиться и покрываться корками ( особенно при присоединении инфекции)


Основной этап лечения - это ЭМОЛЕНТЫ ( Липобейз , Топикрем , Атодерм от Биодерма)
Атодерм на практике себя хорошо зарекомендовал он не щиплет при нанесении на сильно раздражённую кожу.
Наносим обильно ежедневно не пропуская по несколько раз в день и всегда после контакта с водой! Правило трёх минут : наносим на влажную кожу перед этим просушив немного хлопковым материалом ( пеленка например)


Для Борьбы с активным воспалением и зудом - Адвантан , Комфодерм ( в вашем случе достаточно Эмолентов , течение легкое 🙏)
Элидел можно использовать длительно ( хранить в холодильнике ) 2 Раза в сутки , он не гормональный , безопасен , в этом его преимущество
Но эффект накопительный.
Окончательно оцениваем черед 2+ недели.


Антигистаминные не нужны, так как указала выше на то, что это не аллергия и их давать бессмысленно.
Так же советую использовать масло для душа ( от тех же брендов)
Дома поддерживать температуру 22-24 градуса
50-60 % влажности , это особенно важно в период отопления
Как правило после 2-3 лет состояние проходит бесследно .
Важно соблюдать рекомендации пользовался эмолентами на постоянной основе, даже вне активного воспаления
Клиент
Поняла, большое спасибо за рекомендации
Педиатр
Рада помочь Виктория, если остались вопросы - спрашивайте
Педиатр
Здравствуйте, микрофлора у детей в ещё устанавливается и постоянно меняется, поэтому анализ на дисбактериоз не информативен, по нему лечение не назначаем, смотрим только на клинику. Согласно современным данным, кожные высыпания не связаны с микрофлорой кишечника.
Получится прикрепить фото сыпи?
Как давно она появилась?
По описанию можно предположить атопический дерматит.
Принятый ответ
Клиент
Прикрепила фото кожи, у нас так постоянно, летом их становится поменьше. Стул часто жидкий у ребёнка.
Педиатр
По фото вероятнее всего атопический дерматит.
Чаще всего он не связан с питанием ,обусловлен особенностями строения кожи ( она более чувствительна) и сыпь провоцируется любыми воздействиями ( трение, сухой воздух, плохая вода , попадание еды, слюней и пр)
В таких случаях нужен только постоянный тщательный уход за кожей.
Купаем с использованием масел, молочка из серии эмолентов( липобейз, мустелла).
После наносим эмульсию или молочко ( эта форма более жидкая, удобна для больших участков и быстрее впитывается) толстым слоем на всё тело, на сухие участки и сыпь дополнительно крем эмолент 4-5 раз в день.
Дома увлажняем воздух ( норма 40-60%).
Поддерживаем температуру 22-23 градуса.
Носим свободную одежду из натуральных тканей.

Касаемо ответа на поставленный вопрос, возможно применение интести- бактериофага согласно инструкции по 15 мл 4 раза в день за 30 минут до еды со шприца ( не смешивая с едой) . Курс 7-10 дней.
Но бактериофаги не имеют высокого уровня доказательности эффекта.
Педиатр
Здравствуйте, Виктория!
Данный анализ является неинформативным. Если ребенок сдаст данный анализ несколько раз, каждый раз он будет разный. Микробиота только устаканивается.
Бактериофаги не доказаны, что имеют эффективность в применении.
Не могли бы вы приложить фото сыпи? Возможно, у ребенка атопический дерматит
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте, фото приложила
Педиатр
общий анализ крови сдавали ? нет ли там повышения уровня эозинофиллов?
Клиент
Да, сдавали, но это было несколько месяцев назад до анализа на кал, там был результат 37, при норме от 0-24
Клиент
иммуноглобулин - 5, при норме 0-15
Педиатр
есть возможность прикрепить данный анализ ? рекомендую сдать общий анализ в динамике, чтобы вновь оценить показатели
Педиатр
вероятнее всего, у ребенка идет течение атопического дерматита, и необходимо подобрать уход за кожей, база это эмоленты
Педиатр
Здравствуйте!

Кишечная палочка, клебсиеллы и другие бактерии есть в норме в кишечнике всегда и они могут быть в любой степени, выше или ниже.

Это условно-патогенная флора. Микрофлора ребенка только заселяется ,она меняется ежедневно и не имеет постоянства.
Учитывая, что кал собирается и хранится не в стерильных условиях, во время переноски материала в лабораторию, пока он там хранится, эти бактерии еще продолжают размножаться. Лечения это не требует.

С учётом предоставленной информации можно предположить атопический дерматит.
Избегайте раздражения кожи: частых и длительных водных процедур, горячей воды, трения (в т.ч. и мочалкой), шерстяной одежды,синтетических тканей, перегрева (пот раздражает кожу), сухости воздуха, холодного воздуха. Предпочитайте жидкие средства для стирки (они лучше выполаскиваются) без фосфатов. Не рекомендуется использование кондиционеров-ополаскивателей для белья.

Ухаживайте за кожей эмолентами: наносите на всю кожу обильно до 4-5 раз за сутки по ходу роста волосков. Для купания используйте средства из линеек для атопичной кожи. Если ребенок предпочитает ванну, длительность - не более 5-10 минут, вода негорячая,добавляйте в воду масла или эмульсии для атопичной кожи (линейки атодерм/ксеракальм и т.п.). В течение 3 минут после купания необходимо наносить эмолент.

Если элементы не уменьшаются, присутствует воспаление, то наносить Элидел 2 раза в день в течение 7-10 дней.

Сейчас период отопления, он часто обостряется, атопия связана с пищевой аллергией всего в 30% случаях, в остальном - это нарушение синтеза белка филлагрин, в следствии которого кожный барьер нарушается , кожа теряет влагу.
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте!Диагноза дисбактериоз не существует в МКБ , соответственно и анализ не несет никакой диагностической значимости-не показывает пристеночные бактерии ( только бактерии в просвете ) в кишечнике более 5000 бактерий, анализ покажет только 20-30. Кал никогда не Будет стерильным , каждый день можно сдавать анализ и каждый день он будет разный .
Я изучила приложенные вами файлы с результатами обследования. В данном случае наиболее вероятным состоянием может быть атопический дерматит.
Требует регулярного ухода за кожей
Дома поддерживать температуру 18-22 градуса . Проветриваем комнату. Влажность в помещении 40-60%.
Одежду носим свободную из натуральных тканей ( хлопок , лен , муслин)
Увлажняем кожу обильно эмолентами-Атопик, Адерма, Липобейз, Эмолиум
Купаем с маслом Атодерм от Биодерма
На выраженные очаги сухости Элидел можно использовать 2 раза в день до разрешения высыпаний, а затем перейти на 1 раз в день 2 раза в неделю 14 дней ( его можно применять длительно 2-3 месяца )
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте!

Анализ на дисбактериоз не рекомендую сдавать . Он не информативный и давно уже устарел .Проблема заключается в том, что состав микрофлоры кишечника очень изменчив и зависит от множества факторов, включая питание, стресс, прием лекарств. Поэтому результаты анализа могут сильно варьироваться даже в течение короткого времени у одного и того же человека, и "нормальные" значения сильно различаются в разных лабораториях.

Более того, выявление отклонений в составе микрофлоры не всегда указывает на наличие заболевания. Многие бактерии, которые считаются условно-патогенными, могут присутствовать в кишечнике в небольших количествах без каких-либо негативных последствий для здоровья. Лечение "дисбактериоза" на основании результатов такого анализа часто приводит к назначению антибиотиков , которые могут нарушить естественный баланс микрофлоры еще больше и вызвать нежелательные побочные эффекты.

Вместо анализа на дисбактериоз, при наличии симптомов, указывающих на проблемы с пищеварением, эффективно сдать только копрограмму , остальные анализы нет смысла сдавать

Лечение должно быть направлено на устранение причины симптомов, а не на "нормализацию" микрофлоры по результатам сомнительного анализа.

Это проявления вероятно атопии

Рекомендую регулярный уход за кожей с использованием эмолентов. Эмоленты – это средства, увлажняющие и смягчающие кожу, восстанавливающие ее защитный барьер. К ним относятся такие препараты, как Липобейз, Липикар от La Roche-Posay, Атодерм от Bioderma, Эмолиум. Наносить эмоленты следует обильно, толстым слоем, несколько раз в день, достигая эффекта постоянного увлажнения кожи.

Будьте здоровы !
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Проблемы с кишечником
14 апреля 2022
Дарья
Вопрос закрыт
Схема Лечения СРК с диареей
3 августа 2022
Людмила
Вопрос закрыт
Полосная операция или лапароскопия
30 марта 2023
Yu, Москва
Вопрос закрыт
Пупочная грыжа, слабое пупочное кольцо
3 января
Татьяна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Михайловна Егорова
12 отзывов
Педиатр, Функциональный
2007-2013, Федеральное го
Опыт работы: 10 лет
Надежда Евгеньевна Когай
24 отзыва
Педиатр, Инфекционист
2010-2016 Федеральное гос
Опыт работы: 10 лет
Оксана Евгеньевна  Самилык
10 отзывов
Педиатр
2014-2020 Курский государ
Опыт работы: 4 года
Валерия Михайловна Никифорова
2 отзыва
Педиатр
2012-2018, ЯГМУ, Педиатри
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Оперативно отвечает, конкретные не размытые ответы, очень качественная консультация. Ответы по...
— Антон, г. Пенза
фотография пользователя
Отзывчивая Очень помогла разобраться в моей проблеме Профессионал
фотография пользователя
Детскому лору Наталья Беляева
Отзывчивая Очень помогла, поддержала, настроила на успешное лечение Профессионал