Что вас беспокоит?
Долгий кашель от соплей
21 февраля ребенок 6 лет заболел, 7 дней болела с высокой температурой и приступообразным редким сухим кашлем, чаще ночью. Лечили нурофен, Ренгалин, промывание носа. Следующие 7 дней был нечастый влажный кашель. На третью неделю кашель стал как непонятное харкание, как будто ребенок хочет прочистить горло. Кашель стал ежесекундным, постоянным. Ночью не было совсем. Пошли к педиатру, она услышала жесткое дыхание, на рентгене «косвенные признаки бронхита», на анализе крови чуть чуть превышены лейкоциты. Назначили клацид, аскорил и беродуал, зиртек. Кашель стал влажным, сопли потекли просто с бешеной силой. Неделю мы пролечились по назначенному протоколу, сопли рекой (которых раньше почти не было) остались, это харкание частое осталось. Назначали омнитус, абсолютно нет эффекта. Снова вызвали педиатра, она назначила тенотен на две недели, протаргол в нос, и пульмикорт ингаляции, прошла неделя такого лечения и толку 0. Сопли густые белые или прозрачные, текут довольно сильно для 5 недели болезни. Когда вот это харкание, прошу покашлять нормально (кхе-кхе) и слышно, что там в горле сопли ходят. Сходили к Лору, она сказала, что тоже видит постназальный затек, ранее нам ставили аденоиды 2 степени, в этот раз не стали их смотреть, раз ночью не храпит, дышит нормально. Уже месяц не можем посещать сад из-за этого частого харкания, с ума сходим. Сейчас принимает протаргол, третий день синупрет и тенотен, месяц авамис, две недели пили монтелар. Просто уже опускаются руки. Аудиозапись кашля загрузила сюда https://cloud.mail.ru/public/Xa2J/8HrCRWMNz
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Если у ребенка такие обильные сопли в течение 5 недель. то действительно, что и постназальный затек будет выраженный, который будет давать постоянное покашливание.
В терапии не увидела основного момента - это какое промываете носа назначили? Используете ли объемные методы промывания для максимально эффективного удаления слизи из носоглотки?
Протаргол в данном случае не рекомендуется применять, поскольку он не влияет на вирусы, плюс сушит дополнительно слизистую, да и в конечном счете содержит в своем составе серебро, которое имеет свойство накапливаться в организме.
Эндоскопический осмотр не проводил лор врач?
Елена Олеговна, промываем долфином каждый день 2-3 раза. Эндоскопом не смотрели, так как ранее были поставлены аденоиды 2 степени и лор сказала, что в этот раз не имеет смысла смотреть, раз ребенок дышит нормально ночью, храпа нет, открытого рта нет
Эндоскоп не всегда на предмет аденоидов именно назначен, а на предмет синусита также может использоваться, потому что если сопли в течение 5 недель без положительной динамики с таким постаназальным затеком, что авамис не решил этот вопрос за 5 недель, то в таком случае рекомендуется исключать именно его, тем более, что кровь была воспалительная. Просто в этом случае макролиды могут не сработать, а назначают, как правило, препараты пенициллинового ряда.
Отлично, что используете долфин, единственное, что если соплей много, то рекомендуется в таком случае чаще промывать :5-6 раз в день
Елена Олеговна, у ребенка еще растут коренные зубы активно сейчас верхние единицы, двойки и нижние двойки. Может ли это быть причиной?
Принятый ответ
Только в том случае, если количество/ продукция слюны увеличилась, и она активно стекает также по задней стенке, давая такое покашливание.
Также, учитывая, что горло постоянно раздражено - рекомендуется рассасывать любые смягчающие пастилки, можно с ментолом, они дают отвлекающий характер. Например, рассасывать каждые 3-4 часа
Добрый день. По анализу крови нет убедительных данных за острый инфекционный процесс.
В педиатрии острый кашель считается 7-14 дней , обычно просто на фоне орви
Может быть череда орви(выздоравливает и снова болеет )и это не является хроническим кашлем .
Более 14 дней кашля -это хронический кашель и мы ищем другие причины .
Так как повторно начался насморк, не исключаю, что у ребёнка новая инфекция.
Когда кашель сохраняется длительно и нет динамики , то рекомендуется исключить атипичные инфекции и коклюш
Сдать кровь на Ig М к Мycoplasma pneumoniae, Chlamydia pneumoniae и к коклюшу
А во сне есть кашель ???
Надежда Александровна, во сне кашля нет, это было указано в тексте. В прикрепленном файле есть анализы на инфекции, которые вы написали. От коклюша стоит прививка и кашель не сухой и приступообразный как при коклюше, я не думаю, что это он
Увидела остальную часть анализов
Отлично
Значит исключили атипичные инфекции
Если это постназальный затек на фоне гипертрофии аденоидов , то протаргол не будет эффективен
В этом случае назначаем промывание именно ГИПЕРтоническим раствором
И гкс местно
Например , назонекс/дезририт
Наблюдение именно лор врача
Я так понимаю , что подозревали еще неврогенный кашель
Назначили тенотен
Надежда Александровна, назонекс и авамис уже капаем месяц. Сейчас промываем Долфином, раствор из пакетиков, не знаю гипертонический он или нет. В составе: галит, соль, калий хлористый, сода, сухой экстракт шиповника и солодки
Принятый ответ
Да
Он подходит для промывания носа
Здравствуйте! Если ребеночка беспокоят только сопли и кашель из-за постназального затека, то следует часто промывать нос водно-солевыми растворами и использовать аспиратор. Так же важно увлажнять воздух в комнате и поддерживать оптимальную температуру в ней. Соблюдать питьевой режим. Кашель может возникать из-за обильного стенания слизи по носоглотке и продлиться до 4-6 недель. Еще целесообразно сдать БАК посев на флору из носоглотки.
Здравствуйте
По представленным анализам, можно предположить, что данных за острый процесс нет.
Бронхит, как правило, имеет вирусную этиологию
Сейчас, кроме кашля жалоб других нет?
Брали у вас мазки на микоплазму, коклюш?
Дарья Николаевна, беспокоит только кашель и обильные сопли. да, эти анализы во вложении, про коклюш уже отвечала, что не похоже и у ребенка есть от него прививка
Прививка к сожалению не говорит, о том, что ребёнок не заболеет 100%
Значит, вероятно всего по вашему описанию, можно предположить, что кашель из-за постназального затека, сопли стекают по задней стенке и раздражают слизистую
В таком случае акцент в лечение необходимо делать на носик
В таком случае, обычно рекомендуют:
Промывать нос гипертоническим раствором (аквамарис Стронг), у него концентрация соли выше, он будет снимать отек и насморк быстрее пройдет
Давать тёплое питье из расчета 40мл/кг/сутки
Так же можно включить увлажнитель воздуха
Дома поддерживать влажность воздуха 50-60 %, Обязательно проветривать помещение
Дарья, здравствуйте!
Основное лечение насморка это промывание носа ( при помощи щприца, лейки - продаются в аптеке)
Промывать в вертикальном положении нагнув голову вперед
Раствор должен быть теплый ( температура тела ) чтоб комфортно было
Протаргол не советую так как пересушивает слизистую и наоборот соплей становится только больше
Учитывая что есть аденоиды длительный насморк и постназальный затек может быть достаточно ГКС в нос ( Авамис , Назонекс) и промывание носа 4-5 раз в сутки
Ушки осмотрел лор ?
Анжелика Тажутдиновна, да, лор уши смотрел, все хорошо в них. Промываем долфином, он не подходит? Пшики аквамарисом мне кажется в данной ситуации не дадут эффекта вообще. Авамис уже принимаем почти месяц
Можно и им , важно чтоб было именно промывание ( даже обычного физ раствора достаточно )
Пшики не подойдут при таком течении, они больше для увлажнение , а тут нужно именно промывания ( 5-10 мл раствора)
У ГКС эффект накопительный , иногда лечение требуется 2-3 месяца под контролем лора , особенно при аденоидите
Анжелика Тажутдиновна, спасибо. Подскажите пожалуйста, у ребенка сейчас активно растут коренные зубы, верхние единицы и двойки, а также нижние двойки. Может ли это быть причиной?
Касательно анализов более подробно
1. Гемоглобин в норме
1. ( эритроцитарные индексы ( MCV , MHC , MCHC) находятся в пределах нормы для возраста ребенка. Значит признаков анемии или латентного дефицита железа , дефицита витаминов группы В ( В12 и В9) - нет.
3. Гематокрит в норме ( иногда может быть немного повышен если нарушен питьевой режим , или накануне анализа не выпили воду)
4. Лейкоциты ( это общее значение всех форм в лейкоцитарной формуле ) - в норме. Значит воспалительных процессов в организме нет. ( норма от 5 до 17)
6. Лимфоциты и нейтрофилы в норме ( признаков бактериальной инфекции нет )
7. Базофилы повышены , признак вирусной инфекции. Если повышаются с эозинофилами вместе может быть признаком аллергии , но эозинофилы в норме.
8. Моноциты повышены , признак вирусной инфекции.
9. Тромбоциты и тромбоцитарные индексы ( MPV , P- CLR ) - в норме. У детей могут достигать до 500.у
Это может быть причиной повышенного слюноотделения , конечно при этом будут покашливания ( кхе ) как вы описываете
Так же это стресс для организма и иммунитет снижается , ребенок может заражаться вирусами
Один на другой может наслаивается от этого длительное течение насморка
Следите за влажностью ( 50-60 %)в помещении , уберите протаргол чтоб не пересушивать слизистую
Принятый ответ
Учитывая что по анализу признаки вирусной инфекции , анализы на атипичные инфекции отрицательный , антибактериальная терапия не требуется, поэтому и на течение болезни это не сильно повлияло
Здравствуйте!
Если у ребёнка наблюдаются только насморк и кашель из-за постназального затекания, то необходимо часто промывать нос физиологическим раствором и использовать аспиратор. Также важно поддерживать влажность воздуха в помещении и следить за температурой. Не забывайте соблюдать питьевой режим.
Кашель может быть вызван обильным выделением слизи в носоглотке и длиться до 4–6 недель. Рекомендуется сдать бактериологический анализ мазка из носоглотки.
Продолжительный ринит и стекание слизи по задней стенке глотки могут быть эффективно устранены с помощью местных глюкокортикостероидов в виде спрея (например, Авамис или Назонекс) и промывания носа 4–5 раз в день.
Лор осматривал ваши уши?
Принятый ответ
Дарья здравствуйте, просмотрела приложенные вами файлы, действительно в данном случае вероятнее всего, что после перенесенной вирусной инфекции воспаление перешло на аденоиды и поэтому в постназальный затек перешло; обычно в таком случае комбинация монтелар и назальный гкс ( авамис/назонекс/дитамал) назначают курсом на месяц ; своим пациентам назначаю именно дитамал ( он относительно новый на Российском фармацевтическом рынке, его мало знают и шанс купить препарат плохого качества равен нулю), на назонекс и авамис не вижу хорошего эффекта уже последние несколько лет у своих пациентов; тенотен тоже рекомендуется продолжить курсом на месяц , так как нервная система в таком возрасте реагирует активно и может затягивать покашливания; обычно еще к такой терапии добавляется курс препарата реглисам ( есть и порошок и таблетки для более взрослых деток), это препарат и от кашля ( хорошо помогает при аденоидах и затеке) и имеет хороший противовоспалительный эффект, его обычно тоже на месяц назначают.Желаю здоровья вам и вашему ребенку!
Похожие вопросы по теме
- 21 Апреля 20161 ответ
- 9 Февраля 201952 ответа
- 27 Мая 20192 ответа
- 1 Октября 20191 ответ