РМЖ, изменилась Игх после операции — вопрос №3070311

Question

РМЖ, изменилась Игх после операции — вопрос №3070311

Rom9780@yandex.ru, Тюмень

114 просмотров

28 марта 2025

Добрый день! Т4b, N2a, M0.
Была НАПХТ 4 АС+12 Паклитаксел, опухоль уменьшилась. Лимфоузлы тоже среагировали. Далее 3 марта мастэктомия с одномоментной реконструкцией. Удаление 13 лимфоузлов- без опухолевых клеток очаговый фиброз одного лимфоузла.
Перед операцией пила Тамоксифен 1-1,5 месяца.
Изменилась послеоперационная игх. Было: Эстроген- 30, прогестерон 30, ki 67- 25%. Her 2- neo 1+(low).
Стало: эстроген - отсутствует, прогестерон - отсутствует. Her 2- neo 1+(low). Ki67-80%.
Врач ничего не объяснил (как обычно). Просто говорит также гормонозависимый остался. Лечение Тамоксифен, Золадекс, лучевая.

Как также, если это уже трижды негативный? Почему так сильно изменилась?

Тамоксифен мог повлиять за такой короткий промежуток времени? Уже жалею что пила его по совету врача до операции. Вдруг он исказил картину.
Лучевая точно нужна? Очень хотелось без нее обойтись.

Нужно пересмотреть игх до операции в другой лаборатории? И послеоперационную тоже пересмотреть, а также лимфоузел?

Опухоль двойная я так понимаю (мультифокальный рост), не известно рассматривали их по отдельности или нет. Нигде не указано.

Brca 1/2, ngs мутаций не найдено. Может пересдать, есть смысл?
У маминой не родной сестры гормональный рак был.

У нас наверное занимается онкологией только одно учреждение. Поэтому, на пересмотр стекла если отправлять, то только в другой город. А как это делается пока точно не знаю.

Сейчас продолжаю Тамоксифен (в больших сомнениях конечно), Золадекс ещё не колола (прям как чувствовала.). Да и цикла нет итак.

Ещё смущают надписи разные , pT1c, что это значит?

Возраст: 33

Вопрос закрыт

рмж

игх изменилась

800.00 р.

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

Пожаловаться

rom9780@yandex.ru, 28 марта

Клиент

Юлия Бабековна, а лучевая терапия? Действительно нужна? Мне сказали сделать сроком от 4 до 12 недель после операции.
Пересмотр делать до операционного материала и то что после?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 28 марта

Онколог

Если после операции проводится химиотерапия , лучевая проводится после завершения всех курсов, поэтому и нужно сейчас получить второе мнение. Лучевая терапия нужна, так как были поражены лимфатические узлы

Пожаловаться

rom9780@yandex.ru, 28 марта

Клиент

Владислав, пересмотр в другой клинике в таком случае делается по ОМС ? Пока ситуация не прояснилась мне продолжать пить Тамоксифен? Золодекс я не начинала, лучше буду отслеживать ФСГ, ЛГ и УЗИ

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 28 марта

Онколог, Маммолог

да - есть в онкологии такое понятие как телемедицинская консультация (ТМК) - местный онкодиспансер отправляет гистосканы в федеральный центр онлайн (например, РОНЦ)
ТМК сейчас очень распространены и для пациента бесплатны - по ОМС

Пожаловаться

rom9780@yandex.ru, 28 марта

Клиент

Светлана Александровна, в случае гетерогенности лечение более интенсивное?
До прояснения ситуации мне продолжать пить Тамоксифен?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 28 марта

Онколог

Я бы при принятии решения ориентировалась на пересмотр. Если опухоль ещё и мультифокальная здесь надо учитывать все очаги отдельно (при описании морфологии, игх, патоморфоза после лечения(.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Увеличение лимфоузлов

2 ответа

15 июня 2023

Елена

Вопрос закрыт

Обследование после радикального лечения рмж

3 ответа

2 августа 2023

Аэлита, Москва

Вопрос закрыт

РМЖ имплант и лучи

1 ответ

1 ноября 2023

Светлана

Вопрос закрыт

Нужно ли более агрессивное лечение, учитывая хар-ку опухолей?

5 ответов

19 декабря 2023

Виктория, Москва

Вопрос закрыт

После 5 лет приема анастрозола

4 ответа

22 января 2024

Ольга

Вопрос закрыт

Меноррагия,а гормоны нельзя

5 ответов

14 февраля 2024

Виктория, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Увеличение размера опухоли в молочной железе

7 ответов

2 сентября 2024

Елена

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Узун Юлия Бабековна, 28 марта · Accepted Answer · 2025-03-28T11:33:18+03:00

Здравствуйте
По результатам игх исследования послеоперационного материала данные за тройной негативный фенотип опухоли , с высоким показателем Ki67. Разный фенотип опухоли может быть связан с тем, что изначально биопсийный материал был получен из одной опухоли, а после операции игх проведено другой опухоли. Рецепторный статус и показатель Ki67 никак не могли измениться и фенотип с люминального перейти в тройной негативный на фоне приема тамоксифена тоже никак не мог.
При такой картине однозначно показана телемедицинская консультация и пересмотр материала в профильном крупном центре.
По результатам игх послеоперационной показано проведение курсов химиотерапии с таксанами и АС , так же по результатам первого игх есть показание к проведению гормонотерапии до 10 лет с учетом поражения лу. Поэтому тактику требуется оценивать путем ТМК

Водолазский Владислав, 28 марта · Accepted Answer · 2025-03-28T12:59:47+03:00

Здравствуйте
Ситуация крайне необычная
И если KI67 может меняться до и после химиотерапии или гормонотерапии (но чаще он уменьшается), то изменение рецептурного статуса гормонов в виде их потери очень нетипично!!
Тут возможно два варианта:
1- ошибка в каком-то из ИГХ

2 - либо (что не очень вероятно) - внутри одной опухоли есть два клона опухолевых клеток - то есть как бы две опухоли в одной
Одна - люминальная
Другая - тройная негативная

И есть лишь один путь получить объективный ответ - выполнить пересмотр ИГХ до и после операции на базе федерального онкологического центра
Это возможно выполнить заочно - через телемедицину - Вам не могут в ней отказать

Это критически важно для грамотного выбора объема и линии лекарственного лечения после операции.

Сураева Светлана Александровна, 28 марта · Accepted Answer · 2025-03-28T13:03:49+03:00

Здравствуйте

Причины изменений ИГХ могут быть разные:
- Гетерогенность опухоли: В мультифокальных очагах могли быть разные подтипы. Возможно, при биопсии попали в люминальную часть, а при операции удалили тройной негативный очаг.

- влияние тамоксифен маловероятно, что он за короткий интервал изменил профиль, но теоретически мог подавить ER/PR-клетки, "обнажив" TNBC-клетки.

Пересмотр стекол и блоков в другой лаборатории лучше сделать. Особенно если исходно была мультифокальная опухоль. Нужно:
- Проверить все опухолевые очаги отдельно.
- Запросить повторное окрашивание на ER/PR с контролем качества.
Лучше обратитесь в федеральный онкоцентр (например, НМИЦ онкологии им. Блохина или НИИ онкологии им.НН Петрова в СПБ). Обычно нужны:
- Парафиновые блоки или стекла с окрасками.
- Направление от врача с указанием цели пересмотра. или вы сами излагает цель. Исследование будет по оплате.

Лучевая терапия назначена с учётом исходных данных Т4b N2a. Высокий риск рецидива.

Курбанов Рустам Гамирович, 28 марта · Accepted Answer · 2025-03-28T18:02:10+03:00

Здравствуйте
По результатам ИГХ исследования учитывая то что после операции выявлен трижды негативный рак молочной железы а при биопсии люминальный рак то в таких ситуациях показан пересмотр ИГХ результатов до и после оперативного лечения в условиях онкоцентра Блохина. Так как дальнейшее лечение будет зависить напрямую от пересмотра.

Щигорева Вера Вячеславовна, 31 марта · Accepted Answer · 2025-03-31T20:39:26+03:00

Здравствуйте! Перед продолжением лечения вам обязательно нужно пересмотреть ИГХ препараты (как предоперационные так и после операционные) на базе онкоцентра Блохина. После получения результатов консилиумом врачей будет назначено лечение.