Что вас беспокоит?
Цвет стула
Сегодня 3 раза был поход по большому.Всё время кашей.Но напугал больше цвет стула,он бардовый.Бурление и газы присутствуют.Что это может быть?
Принятый ответ
Здравствуйте! Крови в стуле не вижу, стул неправильный, но вероятно есть патология ЖКт. Ст рашного ничего нет на фото. Напишите подробнее, когда началось, есть ли температура, что ели? Болеют ли Ваши близкие?
Наталья Михайловна, здравствуйте. Близкие не болеют. Все долгожители, температуры нет. Кальпротектин 113 был в гемотесте, сдавал 3 недели назад,
Узи обп, биохимию делали? Что предшествовало изменению стула?
Наталья Михайловна, Наталья Михайловна, узи делал обп 4 раза за эти полгода, и один раз узи кишечника пару недель назад. Анализов куча, 7 раз оак, биохимию 3 раза, ферритин 90 у меня, по соэ гемоглобину и всему остальному всё хорошо. СКР кровь фоб голд 42 при норме до 100.Сдвл на простейших обычным методом отрицательно, ерсении весь комплекс отрицательно, шигелы отрицательно, сальмонеллы отрицательно, кандида отрицательно, клостридии а и Б отрицательно. Коагулограма идеально. Узи обп 4 раза всё отлично, но везде загибы желчного (в 2019 попал в больницу нв сутки гастрит и жквп) каьпротектин 113 в гемотесте. По копрограмме нет не лейкоцитов не эритроцитов, но есть всегда йодофильная флора, грибы, был крахмал в одной копрограмме, непереваренная пища. Предшествовало всему этому моменту отравление в Сочи в середине сентября, ротавирус подозреваю. Трое суток рвота жидкий стул, температура, болел живот. Лечил только ношпа и энтеросгель. Потом прошло. Пр ехал домой в Мск, первое время норм, но вот в начале октября началось это всё, похудел на 6кг вздутие, газы то отходят норм, то как будто не отходят. Ноет живот тот там то тут. Ощущение давления в животе, ощущение жжения, то горячь во рту, то кислота во рту, стул часто с запахом кислятины, как будто брожжение. В декабре в начале начал приём альфанормикс, сразу всё прошло, и вес стал набирать свой, пил 10 дней, Месяц было норм, потом постепенно стало снова возвращаться всё, В начале февраля снова альфанормикс, но уже 2 недели, снова всё классно, снова набор веса, как будто до этого ничего не могло усвоиться в кишечнике, прошли газы, перестал ныть живот, ушёл запах из рта, исчез налёт на языке. Сейчас прошло чуть больше месяца от альфанормикс, снова всё возвращается по тихоньку
Наталья Михайловна, что скажете?
По описанию думаю, что после кишечной инфекции развился СРК. Присутствует СИБР, учитывая положительную динамику на Альфанормикс. Альфанормикс можно принимать курсами 3 - 4 раза в год с промежутком минимум 20 дней между приемом. Обязательно Энтерол. Соблюдение диеты Фудмап.
Присутствует тревога в сообщении, если проблемы неврологического характера, кишечник одним Альфанормиксом не вылечить.
Наталья Михайловна, услышал вас.А вот в такой лёгкой форме без крови поносов по 10 раз острой боли,может ли быть болезнь крона?
Нет. Болезнь Крона - сложный диагноз. Помимо нарушения стула должны быть и внекишечные проявления, наследственный анамнез, манифестация раньше. Очень и очень сомневаюсь на счет Крона у Вас.
Наталья Михайловна, да Я тоже уже ознакомился где только можно на тему крона,возраст всё таки не сильно подходит,мне 42.И вот знаете ещё что,стул кашей часто после сна,именно после сна,просыпаюсь и ощущение будто там бродит в кишках,как типа лёгкое жжение,как будто стул обжигает что ли.схожу в туалет и лучше сразу.энтерол пью ситуативно на протяжении почти 40 дней после того как перестал пить альфу.Энтерол закрепляет мне стул
Наталья Михайловна, можно ближе к вечеру скину вам анализы,исследования?Посмотрите пожалуйста
Можно
Наталья Михайловна, а по поводу тревожности в сообщении, тут вы верно заметили. У меня в анамнезе тревожные расстройства, окр и пан атаки
Работа кишечника и нервная система тесно связаны, даже если вы не испытываете сейчас тревоги, пошлый стресс мог сыграть роль. Правильно подобранные неврологические препараты благоприятно скажутся на работе кишечника.
Наталья Михайловна, да Я уже и эсциталопрам пил 3 недели,думал сдохну.Состояние от него просто мерзость,золофт пил,но золофт пил тот который до сво,он был хороший,и пил уже во время сво,он как раз пропал из аптек,потом появился за копеюшную сумму,и это уже не тот золофт
Препаратов очень много. Нужно подобрать свой.
Наталья Михайловна, скажите пожалуйста,если через несколько дней начну альфу,получается после последнего курса пройдет 40 дней,не уничтожу Я себе флору в кишечнике и не погибнет ли там весь мой микробиот?Или не дай бог схвачу клостридий?И нужен ли совместный прием с альфой энтерол?И принимать как Я понимаю по 2шт 3 раза день и 2 недели?
Наталья Михайловна, просто прям ощущаю как потихоньку идёт эта беда,опять стул кашей,опять запах от стула как будто кислотой и брожением,ощущение что что то мешает в кишках
Наталья Михайловна, Я сегодня забегался.Утром тогда скину анализы и исследования
Принятый ответ
Здравствуйте! По фото бордового цвета нет. Консистенция не правильная, безусловно, но цвет обычный. Причины неоформленного стула могут быть разные, от обычной функциональной диспепсии, например на фоне изменений психо эмоционального фона (тревога, стресс) или погрешности в питании, до кишечной инфекции. Тут стоит понаблюдать за самочувствием.
Обычно в таких случаях рекомендуют увеличить питьевой режим из расчёта 40 мл на кг веса, при стуле более 3х раз в сутки обычно рекомендуют приём любых энтеросорбентов(полисорб, смекта, энтеросгель) курсом не более 5 дней. При сохрании симптомов обязательно показаться врачу в очном формате, для пальпации живота и коррекции терапии.
Чтобы отдифференцировать функциональную диспепсию от кишечной инфекции, обычно рекомендуют выполнить :
-ОАК с лейкоцитарной формулой
-Биохимия крови развёрнутая (АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, липаза, билирубин с фракциями, общий белок, СРБ)
-УЗИ ОБП
-кал на диз.группу (шигеллы, сальмонеллы).
Анна Сергеевна, здравствуйте. У меня пол года назад было сильное отравление в Сочи, вроде как ротавирус был. С того момента всё и началось. В сентябре было, потом отпустило не пару недель, потом уже в октябре началось, стул зелёный, похудение, стул то кашей, то норм оформлен, газы метеоризм, ощущения жжения где то в кишечнике и тд. Недавно слал кпльпротектин в гемотесте, он 113
Анна Сергеевна, пальпировали меня несколько хирургов, всë отлично, скорые раз так 7 пальпировали, возили в больницу по скорой 2 раза, там УЗИ обп биохимия оак всё отлично
Анна Сергеевна,УЗИ кишечника менее месяца назад всё отлично, всё группы шигел сальмонел ерсений клостридий антиген а в всё отрицательно, скр кровь методом fob gold 42 при норме от 0 до 100 опять же в гемотесте, на протяжении полу года каждый месяц оак общий, ни разу отклонений значимых
Я задам Вам уточняющий вопрос,на СИБР проводилось обследование?Как Вы оцениваете состояние своего психо-эмоционального фона?Тревога, стресс?
Анна Сергеевна, на сибр так и не сделал, но на альфанормикс заходил дважды, первый раз в первых числах декабря принимал тогда 10 дней но как попало, по 2шт в день, иногда по 1,но вот он сразу снимает у меня всё, и вес сразу пошёл вверх и прошли все эти гадские состояния в животе по типу жжения, газов, тошноты и тд,, чуть более месяца норм всё было, потом приходит всё опять, в феврале по рекомендации гастро, снова иду на альфу, но уже по 2шт в день 3 раза, и так две недели, снова всё проходит, снова набор веса до моего нормального, замечу что после первого раза приёма Альфы через какое-то время вес потихоньку летел вниз, как только начинаю альфа как будто кишечник начинает норм усваивать
Альфанормикс это кишечный антисептик, он убирает избыток условно патогенной флоры из тонкой кишки ,которая вполне могла нарушится после перенесенной кишечной инфекции. В таких случаях курсы иногда повторяем длительно, иногда заменяют на другие кишечные антисептик,чередуют их ,пока не будет достигнута длительная ремиссия.
Так же в подобных ситуациях есть смысл исключить клостридиальную инфекцию, путем сдачи анализа кала на токсины клостридии дефициле А и Б.
Анна Сергеевна, по поводу тревоги и стресса,-это мои спутники уже лет так 8.Пробовал конечно же и ады такие как золофт эсциталопрам, паксил, потом всякие грандаксин, атаракс и тд только хуже от всего этого, единственный грандаксин норм работает ситуативно, Я понимаю почему спроссили про стресс и тревогу, кишечник второй мозг и тд, Я начитан очень сильно. В анамнезе у меня окр трвевожные расстройства пан атаки, онкофобия и фобия к болезни крона, был пару месяцев назад на ректоманоскопии там всё идеально только геморой
Анна Сергеевна, клостридии а и Б сдавал в ноябре в конце там всё отрицательно, как раз тогда же и кальп сдавал который показал 496 в тот же момент был активный геморрой и трещина
Анна Сергеевна, панкреатическая эластаза в декабре помоему сдавал была 209 в гемотест, норма у них от 200 до 400 вроде
Верно,норма более 200,но стул при сдачей эластазы должен быть прям плотный ,чтобы показатель был достоверный.
Анна Сергеевна, другие антисептики мне гастро уже говорил, например советовал макмирор, так же гастро сказала альфу можно 3 раза заходить. я уже на всех форумах взк в телеграме есть)) болезнь крона сводит меня с ума. У меня до этого Сочи вонючего близко такого не было. ел фрукты овощи орехи мясо любого вида сладкого куча и всё гуд, сейчас как что то скушаю не то, и начинается. Вчера грецкие ел макадами, не мало их съел, потом гранат вечером, потом играл в футбол и вот к вечеру этот стул и ощущение ято газы плохо отходит
Анна Сергеевна, был плотный
Анна Сергеевна, эластазу сдавал несколько лет назад, тоже норма была, тогда было что то подобное, ощущение давления в животе, газы то отходили то нет, естественно распирал живот, но не было похудения, то запор был то наооборот кашей, чуть чуть была слизь, начал бегать по врачам, и в Логинова мне сказал гастро что это сибр и назначили креон и метронидазол, несколько дней пил метро и всё прошло на несколько лет, и вот после Сочи снова прилетело
Анна Сергеевна, СОЭ за эти пол года ни разу выше 9 не поднималось, оак раз 9 сдавал, гемоглобин всегда от 150 до 155,соэ то 2 то 5 то 7 то 9 ферритин 90
ВЗК маловероятен, хотя и исключить его можно только по результатам ФКС с биопсией . Так же существует такая проблема, как микроскопический колит ,которая тоже даёт клинику газообразования, вздутия и жидкого стула, но ставится только по результатам многоступенчатой биопсии из всех отделов толстого кишечника и терминального отдела тонкой кишки .
Анна Сергеевна, да это понятно что взк маловероятно. Крон няк кровь поносы боли ночные.Ничего этого нет. Сейчас эти истории что типа взк без симптомов-это бред. Вот микроскопический тоже слышал, есть такое, но насколько знаю к серьёзным последствиям не ведёт
Анна Сергеевна, при микро там пару месяцев или месяц буденофальк или будесонид и досвидания микро
Анна Сергеевна, ни один взк не бывает дебют в 42 года, крон это генетика, няк всегда прямая кишка затронута, у меня же идеально там всё, анализы крови за пол года бы, поехали и не один раз, конкретно соэ и гемоглобин
Анна Сергеевна, говорить о том что альфа помогает при взк вообще смешно, а мне помогает и ещё как. Они взкашники сидят на месалазинах по 5 гр в день,а кто то на био преднизолон и тд
Анна Сергеевна, и за пол года 100% было бы по узи изменения в виде утолщения и тд
Анна Сергеевна, только типа если говорить мини крон)) что конечно тоже смешно звучит, ну или микро. Сейчас просто на убой этот взк2ставят всём подряд, всех гонят на кальпротектин и тд. Всё это ввиду такой себе диагностики в нашей великой стране и не очень так себе пониманием лечения взк
Дело не в том,что врачи не знают как лечить ВЗК ,а дело в отсутствии причины появления аутоагрессии против собственных клеток организма. До сих пор учёные всего мира ,так и не определились, откуда берутся эти проблемы.
Кальпротектин назначается не только для диагностики ВЗК, это маркер любого воспалительного процесса в кишечнике и слава богу, что хоть он появился в практике врачей, иначе до сих бы ставили диагнозы по копрограмме.
Анна Сергеевна, такой вопрос тогда, за пол года моих мытарств, анализы бы были сдвиги при взк конкретно? Вот как раз по микро анализы на сколько Я знаю в норме
Анна Сергеевна, ну конечно по поводу всеми мира) это Я конечно сомневаюсь. Так как есть не одна статья например в Израиле довольно успешно лечат крон например, а у них это генетика у евреев, они часто склоны к болезни крона. А вот у нас с лечением крона того же есть большие проблемы.Только в Мск более или менее знают как лечить. И то лично Я знаком с несколькими людьми кого крайне не успешно лечат. Куча ошибок эндоскопистов в определении взк. Так ято тут можно дескусировать сутками. Изначально при появлении крона и няк были чёткие руководства для врачей. Это кровь боль и поносы по 10 раз. Сейчас же всё почти взк)) по крайней мере в России
Анна Сергеевна, читал статью типа у парня просто стул кашей, и тут вдруг крон у него, никаких больше симптомов
Вы не правы, есть чёткие критерии для ВЗК и главное результат гистологического исследования.
Взк сложный диагноз и его поставка иногда может занимать долгие годы.
Анна Сергеевна, в возрасте как у меня дебют возможен?
Анна Сергеевна, лично вы работали в центре взк? Вели больных с взк? Откуда информация ято долгие годы требуются на постановление диагноза? Из вашей личной практики? Или выдержки из гугл?
Похожие вопросы по теме
- 39 минут назад4 ответа
- 45 минут назад2 ответа
- 1 час назад3 ответа
- 1 час назад7 ответов