Консультация сомнолога /

Появилась бессонница, иногда по двое суток — вопрос №3087820

647 просмотров

Здравствуйте, появилась бессонница, очень мучительное ощущение часами лежать с закрытыми глазами пытаясь заснуть. Иногда к утру впадаю в прострацию (состояние похожие на сон).
Этому предшествовало длительное стрессовое состояние на работе и вбыту (живу в г. Курске связи с последствиями СВО). Днем стресс выражался в виде головокружения и нарушения вестибулярного аппарата (боялся упасть), по совету знакомого врача пропил Фенибут - головокружение прекратилось но началась длительная бессонница.
Обратился, к врачу неврологу в поликлинику, она прописала "Донормил' однако помогает далеко не всегда и бессонница не пропадает. Перепробовал магний, пустырник, валерьянку, мелатонин, расслабляющие ванны и музыку на ночь. Не работает.
Невролог советует идти к психотерапевту, но это может иметь негативные последствия на работе (крайне нежелательно становится на учет в психушку).
Помогите пожалуйста

Возраст: 45

Хронические болезни: Коксартроз 3 степени, впереди замена тазобедренного сустава
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать вопрос врачу онлайн по волнующей проблеме просто и без регистрации. Специалисты оказывают консультации круглосуточно. Попробуйте!

Психолог
Здравствуйте! Скорее всего, ваше состояние в рамках тревожно - депрессивного расстройства и вам верно сказали, что нужно Идти к психотерапевту. Можно к частному , тогда никаких проблем не будет.

Фенибут - симптоматический препарат , отменив его - все вернется, снотворное - это тоже игра в короткую , отменив его- все вернется , к сожалению.
По клиническим рекомендациям лечения тревожных расстройств основа - это психотерапия , тк тревожность - это мыслительный процесс, а медикаменты работают на уровне биохимии мозга. Медикаменты помогут стабилизировать состояние , но они не дадут вам навыки борьбы с тревогой , стрессом и управления данным состоянием. Поэтому чтобы не было откатов , а была стойкая ремиссия важно:
1. Исключить дефициты Вит В9, В12, ТТГ, Ферретин, Вит Д.
2. Схема от врача , Чаще это антидепрессанты из группы СИОЗС+ перекрытие на время адаптации к антидепрессантам (назначают транквилизаторы )
3. Обязательно психотерапия , лучше КПТ, но можно и интегративный подход. Специалиста выбирайте , у кого есть базовое психологическое образование , но не курсы, а так же возможность супервизии и опыт личной терапии.


Перед сном обязательно:
Аутогенная тренировка - выполнять лежа в кровати перед сном , чтобы никто не мешал , делать то, что говорят в тексте. Закрытыми глазами.
Психолог
Добрый вечер !Вот краткие рекомендации для вашей ситуации:

1. Сон и режим
— Ложитесь и вставайте в одно время, даже если не выспались.
— Если не заснули за 20 минут – встаньте, займитесь спокойным делом (чтение, аудиокнига), затем повторите попытку.
— Уберите гаджеты за 2 часа до сна, приглушите свет.

2. Работа со стрессом
— Выделите 15 минут днём на «тревожный блок»: запишите мысли, которые мешают спать.
— Практикуйте дыхание «4-7-8» (вдох на 4, задержка на 7, выдох на 8) перед сном.

3. Парадоксальный приём
— Перестаньте «заставлять» себя уснуть. Разрешите себе просто лежать с закрытыми глазами – это уже отдых для мозга.

4. Физическая активность
— 30 минут ходьбы/лёгкой зарядки днём улучшат глубину сна.
— Избегайте тренировок за 3 часа до сна.

5. Обращение к специалистам
— Консультация психотерапевта не означает учёт – сейчас распространена анонимная помощь (частные клиники, онлайн).
— Можете начать с телефона доверия или психолога (не психиатра), чтобы снизить тревогу.

6. Важно
— Откажитесь от алкоголя и кофеина – они усиливают тревогу.
— Не принимайте препараты без назначения врача (Донормил и Фенибут требуют контроля).
— Состояние «прострации» может быть защитной реакцией мозга на перегруз – дайте себе время восстановиться.

Ситуация поправима, но важно действовать системно. Начните с режима и дыхательных практик – это безопасные первые шаги.
Психотерапевт
Здравствуйте!
Возможно, что тут на фоне стрессовых событий нервная система определенно не выдерживает и безрецептурные препараты не оказывают никакого эффекта, в идеале конечно нужно начать принимать рецептурные препараты с целью стабилизации и нормализации сна, например атаракс/адаптол/тералиджен.

Эти препараты может выписать невролог в том числе, так как они то же занимаются проблемами нарушения сна.
Кардиолог, Сомнолог
Здравствуйте, Марк!
Это тревожный аспект.
Вполне нормальная реакция организма из-за стрессов и быта.
Я вам рекомендую препарат злпиклог 7.5 мг на ночь, можно с 1/2 начать.
Он поможет вам в данном случае .
Из общих рекомендаций по гигиене сна, ванн, температуре, влажности и так знатее и делаете.
Очень рекомендую практиковать шавасану из йоги, прям в кровати (при правильном выполнении можно уснуть).
Не волнуйтесь! Будьте здоровы!
Клиент
Эльвина Куртаметовна, благодарю вас за вашу консультацию. К сожалению медитация из йоги мне не подходит уже из религиозных соображений. И относительно препарата который вы рекомендовали, тут вероятно произошла опечатка потому что не могу найти такое лекарство. И если возможно порекомендуйте пожалуйста срок сколько им лечится
Кардиолог, Сомнолог
ой, да, зопиклон!
Тут все индивидуально, исходя из ситуации и течения.

Психолог, Сексолог, Логопед, Сомнолог
Здравствуйте! Невролог правильно направляет вас к психотерапевту. Важно понимать, что посещение психотерапевта это не обязательно постановка на учет. Многие специалисты работают анонимно или в частном порядке. Главное найти квалифицированного специалиста, которому вы будете доверять. Подумайте о когнитивно-поведенческой терапии для лечения бессонницы, она помогает изменить привычки и мысли, мешающие сну. Также важно нормализовать режим сна и бодрствования, избегать кофеина и алкоголя перед сном, и создать комфортные условия для засыпания. В вашем случае, учитывая стрессовую ситуацию и возможную тревожность, помощь психотерапевта может оказаться наиболее эффективной. Не стоит бояться обратиться за профессиональной поддержкой.
Психолог
Здравствуйте, Марк!

К психотерапевту можно обратиться к частному, можно вызвать врача на дом.

Вы пережили стресс и это может быть причиной Вашего состояния.

Для начала можно исключить причины со стороны врачей очно, проверить гормоны, дефициты исключить. А далее уже обратиться к психиатру очно, можно к частному. И нужно работать также с психотерапевтом или с психологом, попробуйте начать, у Вас есть тревога, которая даёт о себе знать, есть переживания, которые сказываются на Вашем состоянии.

Соблюдаете ли Вы гигиену сна?

Попробуйте следующие рекомендации:

1. Если не получается заснуть в течение 15-20 минут, сделайте перерыв, не переключайте своё внимание к телефону или к еде.

2. Дневного сна у Вас не должно быть.

3. Составьте распорядок дня, соблюдайте во сколько ложитесь и во сколько встаёте.

4. Делайте зарядку, займитесь физическими упражнениями.

5. Ваша кровать предназначена для сна, не лежите на ней без необходимости.

6. При засыпании не должно быть шумно, светло.

7. Перед засыпанием минимизируйте умственную и физическую активность. Не читайте книги страшные, не смотрите фильмы, т.к. Вы этим самым начинаете думать о том, что прочитали, посмотрели, если Вы впечатлительный человек, то и испугались.

8. Как вариант есть также: утяжелённое одеяло, удобная подушка, беруши, маска для сна. И дополнительно: успокаивающая музыка, дыхательные техники, релаксации, медитации для сна. Проконсультируйтесь с врачом.
Принятый ответ
Сомнолог
Здравствуйте Марк!

Бессоница возникла на фоне длительнно текущей стрессовой ситуации.
Но она закрепилась изза неправильного поведения.
Дело в том, что если трудности засыпания случились разово, потом повторились ещё и ещё, и при этом, человек не испытывал физиологической тяги ко сну (когда слипаются глаза, когда зевают), а вынужденное лежание в постели не приводило к ожидаемому результату (засыпанию), то формировался негативный стереотип. Мысль 《опят проснулся/опять не усну》 усиливала тревогу, а вместе с ней и отодвигала возможность засыпания. К утру закономерно появляется вся та симптоматмка которую вы описываете.
👉Поэтому, если не можете заснуть в течение 15-17 минут, не лежите в кровати, а займитесь чем либо вне её.
Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока/кефира (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу и т.д.
Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете до тех пор пока не заснёте.
Обычно такая тактика помогает с 1-2-3 подходов или несколько больше.

▶️ Надо ясно понимать, что бессоница это вторичный симптом тревожного расстройства, а то есть первично нужно работать с причинами которые её вызвали☝️ - ваше психологическое состояние, и ответ автономной нервной системы на стресс, о чём вы и пишете 《... в виде головокружения и нарушения вестибулярного аппарата (боялся упасть)》.

Фенибут не имеет достаточной доказанной эффективности ни в лечении тревожных расстройств, ни при лечении бессоницы. Для лечения тревоги назаначают анксиолитики, проводится психотерапия.
Сомнолог
Терапия бессоницы в первую очередь традиционная:
гигиена сна и спальни, коррекция дезадаптивного поведения усиливающего бессоницу.
👉 Вот если через месяц регулярных мер картина не меняетя, то только тогда подбирают препараты с учетом приёма анксиолитиков.

"Донормил" помогает если бессоница не отягощена прочими нарушениями или расстройствами (в данном случае тревожное). Т.е. при обыденном стрессе помогает. Но при увеличении стрессовой нагрузки уже нет. И опятьже у него ограничен срок применения.

《Перепробовал магний, пустырник, валерьянку》 - это помогает при эпизодических не сильных потрясениях. При выраженных - ожидаемого эффекта не будет.

《 мелатонин》 - помогает засыпать, но он не поддерживает сон. Опять же необходимость, схему приёма и продолжительность определяет только врач невролог со специализаций в сомнологии.

《расслабляющие ванны и музыку на ночь》 - это работает, но не эпизодически, а на длительной, регулярной основе и эффект появляется через 1.5-3 месяца. Применяется в тех случаях когда приём анксиолитиков или иных лекарственных препаратов не возможен (например, когда пациент уже "сидит" на более чем 6 препаратах одновременно/ при беременности и т.д)

《Невролог советует идти к психотерапевту, но это может иметь негативные последствия》 на учет в этом случае никто не ставит, не тот случай. Психотерапевт работает не только с психическими заболеваниями, но и с нормой, например с людьми имеющими пов.тревогу, депрессию, апатию и т.д. изза влияния стресс-факторов.

👉В этом случае, обращение к психотерапевту имеет больше потенциальной пользы, чем риски последствий от хронизации бессоницы и самого тревожного расстройства☝️

Сомнолог на данном этапе не нужен. Но он потребуется, в том случае, если на фоне проводимой психотерапии через 1.5 месяца не будет положительной динамики со сном.

Рекоментации:

✅1⛔📺⛔📻. Информационный детокс - исключить просмотр новостей/чтение новостных лент и т.д. т.к. это будет каждый раз способствовать подъему уровня тревоги📈 и соответственно нарушать сон (отодвигая время наступления сна/фрагментируя/делая более поверхностным, не освежающим и т.д.). Со временем можно дозированно вернуть (например можно читать/смотреть не более 20 минут в день и только в первой половине дня).
Но пока, до нормализации и выхода на плато, нужно организовать максимальный информационный детокс насколько это возможно!

✅2. Ложиться и вставать в одно и то же время. Это не просто общая рекомендация, а физиологически обоснованная необходимость. В противном случае нормализовывать сон придется сложнее и дольше.
Так же исключить дневной сон, и попытки 《отоспаться》 в выходные, т.к. при бессонице это усугубит разбалансировку режима сон-бодствование.

✅3. Освещение не верхнее: настольная лампа, ночник, торшер, с тёплым спектром (не препятствует выработке мелатонина).

✅4. 📵Исключить экранное время минимум за 2 часа до отхода ко сну (читать не со смартфона/ноутбука, не смотреть телевизор), холодный свет этих устройств наоборот, будет стимулировать продолжение процесса бодрствования.
Не пытаться заснуть под телевизор - это ещё один вариант дезадаптивного поведения при бессонице.

✅5. В качестве самопомощи разучите практики релаксации и снятия напряжения:
🧘‍♂️Дыхательные - "по квадрату"/"через 1 ноздрю ". Помогают при тревоге.
🏞Возмите в арсенал хотябы 1 медитацию (терапевтические к религии отношения не имеют) на расслабление. Пробуйте разные пока не подберете, ту которая больше вам отзывается по ощущениям.
Прогулки на природе помогают эффективнее снимать напряжение и расслабляться.

🔝Релаксация нервно-мышчная по Джейкобсону - это универсальный инструмент, при сильном внутреннем напряжении

Маршрутная карта:

1. Обращение к психотерапевту в поликлинику по месту жительства для рассмотрения возможности назначения анксиолитиков (снять остроту).
Немед.психотерапия тамже (с клиническим психологом или психотерапевтом).

2. Наблюдение неврологом (хотя неврологи тоже могут назначать легкие противотревожные препараты. Вопрос в другом, помогут ли они уже на данном этапе).

С уважением, сомнолог, клинический психолог, нейропсихолог Маргарита Пикк.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Последствия ЧМТ
4 марта 2024
Роман
Вопрос закрыт
Не спит человек с деменцией.
16 июля 2024
Надежда, Железногорск-Илимский
Вопрос закрыт
Частые головные боли и головокружение
16 ноября 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Наталия Владимировна Сошникова
741 отзыв
Сомнолог, Эндокринолог
1986-1992 Второй ТашГосМИ
Опыт работы: 28 лет
Эльвина Куртаметовна Межмидинова
92 отзыва
Сомнолог, Кардиолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 8 лет
Маргарита Валерьевна Пикк
7 отзывов
Сомнолог
👩‍🎓КЛИНИЧЕСКИЙ СОМНОЛОГ.
Опыт работы: 14 лет
Никита Сергеевич Герлинг
19 отзывов
Сомнолог, Психиатр
Год окончания 2021г, Инст
Опыт работы: 3 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Отзывчивость,понятность в общении👍 Великолепный доктор!По делу.Без воды👍 Отличный доктор
— Елена, г. Москва
фотография пользователя
Сомнологу Маргарита Пикк
Всё отлично! ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ Мне всё понравилсоь ! ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ...
— Павел, г. Самара
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Лучше нет отличный врач Доволен внесены корректировки в лечебный процесс Посоветую больным диабетом
— Владимир, г. Москва