Что вас беспокоит?
Методы определения вида опухоли в почке.
72 года. Планово прошёл обследование организма на предмет выявления проблем по возрасту. Лёг абслютно здоровым, вышел с проблемами. При пароведении КТ брюшной полости обнаружили область с повышенным контрастом в почке. Размер 10х10 мм. Уролог послал к онкологу. Потому, что 6 лет назад был рак простаты 2 стадии и провели РПЭ. ПСА сдавал в течении этих лет раз в три месяца. Значения - 0. Никаких жалоб на организм нет кроме небольших проблем с недержанием и сексом. Терпимо. Районный онколог послал на УЗИ почек. В МЕДСИ УЗИстка ничего не увидели в почке. Сказала слишком маленькая. Нехай прорастёт побольше. Послала в ЦАОП. Пошёл в 62 больницу Москвы. Онколог посмотрел КТ и УЗИ сказал приходи через полгода. Сейчас мы биопсию не сможем взять, потому как не попадём в это место. А без биопсии лезть и вырезать стрёмно. И вообще не кипишуй. - опухоль в почке растёт 1 см в год. Пошёл в ЦАОП МЕДСИ Онколог послал к урологу. Уролог посмотрел и сказал надо срочно делать ПЭТ КТ. Но я уже 2 КТ на грудь и брюхо сделал в марте. Может многовато будет ещё и Полное КТ? За месяц 3 больницы, 5 врачей. Собираюсь до кучи пойти в Герцена. Что то там ещё скажут. Вопрос: как понять что там в почке? И как срочно? Можект полгода прожить здоровым, а уж потом отдаться в руки врачей? Спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Для опухолей почки размером 1 см стандартная тактика — активное наблюдение с контролем КТ/МРТ каждые 6 месяцев.
Даже если это окажется рак, то вероятность прогрессирования за полгода минимальна.
Принятый ответ
Здравствуйте
Вы можете обратиться в крупный онкоцентр типа НИИ онкологии им ПА Герцена, НМИЦ онкологии им НН Блохина и там пересмотреть имеющиеся на руках кт диски. Далее уже по результату получить второе/третье мнение онкоуролога. Обычно, если есть подозрение на онко, то решают вопрос или биопсии (если возможно) или операции с гистологическим исследованием
Светлана Александровна,
Я же написал, что иду в Герцена. Про биопсию или сразу операцию я так же написал. Ваш ответ о чём?
Ожидал ответа конкретного. Что в вашей практике встречались такие случаи, когда подобную опухоль диагностировали вот таким то путём. И выяснялось следующее. И поэтому вы рекомендуете следующее.
А в общие рассуждения я, после изучения Инета, и сам умею.
Вам чётко дан ответ, что все зависит от пересмотра КТ диска. К вопросу вы ничего не прикрепили. Если при пересмотре есть подозрение на онкопроцесс, то лечение не откладывают. Поэтому для того чтобы адекватно оценить тактику надо обратиться в онкоучреждение, если вы не согласны с той тактикой, которая была определена ранее.
Светлана Александровна,
Спасибо за ответ.
Попробую ещё раз пояснить. За месяц я был в 3 (трёх) онкоучереждениях. В Красногорском ЦАОП, В МЕДСИ ЦАОП, В онкобольнице № 62. На консультациях и просмотрах результатов КТ. Приняли 5 (пять ) врачей.
Ответы разные:
- приходи через полгода. Если опуходь увеличится, то это рак и мы тогда сделаем биопсию. А уж потом скажем как с этим бороться. За полгода ничего страшного не случится.
- срочно делай ПЭТ КТ. Промедление это плохо. По результатам ПЭТ КТ скажем как с этим бороться. Но заранее готовься к операции.
Я завтра иду в Герцена. Посмотрим что там скажут.
Сюда обратился с вопросами.
Кто ЗНАЕТ, ВИДЕЛ, СТАЛКИВАЛСЯ с такой маленькой опухолью в почке??? И что с этим делал сам или знает или видел что делают????
Кто скажет насколько опасно делать 3 раз за два месяца КТ., тем более такое тяжёлое как ПЭТ КТ??????
Ответ - "обратись к врачу" как то меня не устраивает.
Вам дали ответы в учреждениях. Вы можете получить мнение в др учрежлени, лучше в крупном Федеральном Центре.
На счёт тактики написала выше, что независимо от размера, если есть подозрение на рак, проводят лечение, не ждут. Показания к пэткт зависят от пересмотра КТ. ПЭТ КТ тоже не даёт 100% ответ. Опухоль в почке может быть маленькой. И такую опухоль лечат, не ждут, если есть подозрение на рак.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В таких ситуациях может быть рекомендовано проведение МРТ с контрастом .
Что касается ПЭТ-КТ-небольшие образования могут не накапливать радиофармпрепарат, поэтому после обследования все равно могут остаться вопросы .
Если МРТ ясности не внесёт ,придерживаться выжидательной тактики.
Юлия Дмитриевна,
Юлия Дмитриевна, Спасибо за ответ. По Вашему мнению ПЭТ КТ проводить не следует. Следует провести МРТ?
Принятый ответ
Здравствуйте
Я врач-онкоуролог
Занимаюсь опухолями почек
Готов Вас проконсультировать
Самый достоверный метод визуализации почек и опухолей почек - это КТ с контрастом
И это безапелляционно
ПЭТ КТ - категорически нет! ПЭТ с существующими трейсерами (изотопами) не подходит для диагностики почечноклеточного рака
МРТ с контрастом - только как альтернатива КТ с контрастом - если его по какой-то причине нельзя сделать
Особой информации не даст
Биопсия - в 1 см попасть очень очень сложно и биопсия тоже не особо применима для таких процессов
Поэтому действия должны строиться только на КТ ОБП с контрастом!
Обычно рентгенологи уже могут вполне однозначно трактовать сантиметровые опухоли - как ПКР или ангиомиолипому
И на самом деле выжидательная тактика - сомнительное мероприятие
Если опухоль экзофитная (выступает за контур почки) и находится в удобном месте - лапароскопическая резекция почки
Владислав, добрый вечер!!!
Я Вам послал благодарность. Спасибо.
Ваш развёрнутый ответ очень впечатляет. Спасибо ещё раз.
Уточняю, если можно. КТ ОБП это Область Брюшной Полости?
ПКР или ангиомиолипома это по русски что?
УЗИстка показала на экране это место (предполагаемое) ЦВЕТ по сравнению с остальной почкой не изменён, контур не нарушен. Уролог на экране показал снимок КТ, опухоль за пределы почки не вышла. Маленькая ещё, но уже возле края контура. Может это быть не опухоль? Вернее не злокачественное образование, а допустим, зарождение камня?
Я так понял, что настаивают на ПЭТ КТ потому, что опасаются метастазов после рака простаты. И хотят посмотреть весь организм. Я готов на это и за деньги. Пусть посмотрят. Только облучаться дополнительно не охота.
Вы категорически против ПЭТ КТ. Почему? Неинформативно и бесполезно, или опрасно? И почему нельзя ждать. Говорят, что за полгода ещё не помру и можно ждать. Или как?
Спасибо.
КТ ОБП - это компьютерная томография органов брюшной полости
ПКР - это почечноклетоный рак - то есть рак почки
ангиомиолипома - это доброкачественная опухоль почки
Область в почке с контрастированием - это явно опухоль - только вопрос какая
по поводу ПЭТ
ПЭТ бывает разным
Особенностью рака простаты является то, что ПЭТ для него используется только с изотопом на основе PSMA - например, 18F-PSMA или 68Ga-PSMA
И это ПЭТ будет специфично ТОЛЬКО для очагов рака простаты - и ни для чего более
Если у Вас в анамнезе РПЭ и ПСА 0 - ПЭТ ничего не покажет!
Метастазов и рецидива рака простаты прри такой цифре ПСА быть не может
А для рака почки - такого изотопа пока не существует и ПЭТ неприменим в диагностике образований почек
По поводу выжидательной тактики - если опухоль неудобна для удаления - то полгода даже в случае рака почки на самом деле ситуацию не ухудшит
Но истину нужно искать именно в КТ
Спасибо за благодарность
Владислав, спасибо за ответ. ПЭТ КТ с 18F-FDG. Повторюсь,что по моему мнению опасаются метастазов в тех областях где не было КТ. А Было оно в области груди, в ОБП. И дополнительно МРТ с контрастом малого таза. Там нашли в связке бедра очаг 19х7х8 ммс нечёткими контурами, изоинтенсивного МР сигнала. МРТ малого таза 6 лет назад такого не показало. ПСА - 0.
ПЭТ КТ с [18F-FDG при раке простаты совершенно бесполезный метод
И при нулевом ПСА рецидива рака простаты быть не может
Владислав, спасибо. Понял, что ПЭТ КТ с [18F-FDG при раке простаты совершенно бесполезный метод. А при диагнозе РАК ПОЧКИ этот метод применим?
Для рака почки ПЭТ вообще неинформатвен с существующими изотопами
Есть новый трейсер- но он в РФ не зарегистрирован (именно трейсер для рака почки)
Принятый ответ
Здравствуйте! При отсутствии возможности выполнения биопсии (а новообразование 1 см действительно крайне затруднительно для биопсии) методом ведения является наблюдение, то есть повтор КТ с контрастом / МРТ через 6 месяцев и оценка динамики роста новообразования (или отсутствие роста).
Софья Дмитриевна, спасибо за ответ. Был в Герцена. Отправили на пересмотр дисков и опять на УЗИ. Не рекомендуют ПЭТ КТ. Предварительная рекомендация ждать 6 месяцев и провести КТ ОБП. Но окончательно только после пересмотра дисков и УЗИ. Между строк рассказывают, что рак почки развивается медленно и время есть. ВРЕМЯ меня волнует меня больше всего.
Я солидарна с рекомендациями из Герцена
Похожие вопросы по теме
- 4 Сентября 202028 ответов
- 18 Мая 20235 ответов
- 11 Января 20248 ответов
- 15 Июля 202424 ответа