ХОБЛ или обострение хронического бронхита? — вопрос №3097238

Question

ХОБЛ или обострение хронического бронхита? — вопрос №3097238

Ульяна, Архангельск

135 просмотров

5 апреля 2025

С детства хронический бронхит. В 2020 году беременная перенесла бронхит или пневмонию с долгим кашлем. После этого стала стала замечать на глубоком резком выдохе хрипы и посвистывания, так же иногда шумное дыхание.
В этом году в марте переболела гриппом , который дал бронхит.
Лечение беродуалом и пульмикортом. Но прошло уже три недели, а хрипы при выдохе и иногда свист не сильный есть. Врач при прослушивании хрипов как при пневмонии не слышит, рентген хороший. Анализ крови тоже. Пропила антибиотики.
Беспокоит что остаётся хрип на выдохе резком и глубоком.
Я его сама слышу.
Сейчас нахожусь в селе, нет возможности сделать КТ и дойти до пульмонолога.
Это уже ХОБЛ?
Все обследования с 2022 по 2024 у пульмонолога прилагаю

долгий кашель

пульмонолог

шумное дыхание

800.00 р.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация пульмонолога

5 ответов врачей

Скидка 15% на анализы.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Поясните результаты КТ легких

4 ответа

30 мая 2020

Роман

Вопрос закрыт

Ребенок шумно дышит, иногда через рот

1 ответ

1 апреля 2022

Наталья, Самара

Вопрос закрыт

Здравствуйте,помогите расшифровать кт

2 ответа

30 июня 2024

Юрий

Вопрос закрыт

Кальнаты в левом корне

5 ответов

17 октября 2024

Дарья

Вопрос закрыт

Боль в груди, хронический кашель

3 ответа

8 ноября 2024

Михаил

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 1 · 2025-04-05T12:15:58+03:00

Добрый день.

Диагноз ХОБЛ ставится обычно пациентам после 40 лет. Для этого заболевания характерен длительный стаж курения - более 15-20 лет или работа на вредных факторах производства.

Судя по описанию Ваших симптомов, наличие хрипов и свистов в грудной клетке- вероятнее всего имеется гиперреактивность бронхов, наличие бронхоспазма. С учетом частых бронхитов в детстве, долгому восстановлению после инфекционных процессов- можно предполагать наличие бронхиальной астмы.

Файлы с обследованиями, к сожалению, не прикрепились, повторите, пожалуйста, попытку? Есть ли у Вас аллергия? Курите ли Вы?

Ульяна, 5 апреля · Answer 2 · 2025-04-05T12:18:26+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

Не прикрепляются. Сайт ошибку выдаёт. Ещё попробую

Ульяна, 5 апреля · Answer 3 · 2025-04-05T12:18:52+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

Аллергии не замечалось ранее. Не курю

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 4 · 2025-04-05T12:25:11+03:00

Если вдруг не получится при повторной попытке, можно обратится в техническую поддержку. Если есть необходимость, могу с этим помочь.

Подскажите, пожалуйста, проходили ли спирограмму с пробой? Есть ли эффект от ингаляций?

Ульяна, 5 апреля · Answer 5 · 2025-04-05T12:54:16+03:00

Написала в тех. поддержку. С программу проходила два раза. В 2022 г с бронхолитиком отрицательная на фоне норм показ проход дых путей.
В 24 году отрицательная с сальбутомолом 4 дозы. Прирост ОФВ1 9%

Ульяна, 5 апреля · Answer 6 · 2025-04-05T12:55:40+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

А в 22 г прирост 4%
Жел выше нормы
Очень лёгкое нарушение проходимости дых путей
ФЖЕЛ парадоксальна с ЖЭЛ

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 7 · 2025-04-05T13:28:39+03:00

Поняла, спасибо за дополнения.

С учетом отсутствия фактора курения, нормальных показателей спирограммы (особенно важно отношение ОФВ1/ФЖЕЛ) данных за ХОБЛ нет.

При бронхиальной астме не всегда будут изменения по спирограмме, особенно если обследование выполнялось вне обострения.
В первую очередь диагноз оценивается по клиническим проявлениям, а так же данным очного осмотра врача (наличие сухих свистящих хрипов при аускультация легких).

С учетом жалоб- желательно повторить обследование - спирограммы с пробой, так же желателен контроль анализа крови на общий IgE (для оценки аллергофона), с последующим очным осмотром врача. В случае- если будет отмечается клиническое подозрение на астму, даже при нормальных показателях спирограммы- иногда могут назначить базисную терапию (то есть инглаляторы для ежедневного применения утром и вечером на срок минимум 3 месяца, например препараты Симбикорт Турбухалер или Фостер).

Ульяна, 5 апреля · Answer 8 · 2025-04-05T13:38:34+03:00

Эти анализы тоже сдавала, всё около нормы.
Мне выписали беклометазон.
Но ощущение, что от него хуже становится. Выписали как раз на три месяца.
И можно ли использовать его, если лечение пульмикортом ещё?

Ульяна, 5 апреля · Answer 9 · 2025-04-05T13:39:15+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

Сдавала ещё фатитоп(если не ошибаюсь) на дыхательные аллергии, тоже всё хорошо

Ульяна, 5 апреля · Answer 10 · 2025-04-05T13:42:35+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

ЖЕЛ выше нормы на двух спирограммах.Это о чем говорит?

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 11 · 2025-04-05T13:56:45+03:00

Поняла, спасибо за дополнения.

То, что ЖЕЛ выше нормы- это хороший признак, значит, что жизненная емкость легких- хорошая. А вот снижение данного показателя- это уже более тревожно.

По поводу беклометалона - это препарат ингаляционного гормона, как раз с пользуется для снятия воспаления в дыхательных путях. В первую очередь - необходимо оценить правильность техники ингаляции препарата на очном приеме. Иногда только ингаляционного гормона для снятия бронхоспазма не достаточно, тогда добавляют комбинированные препараты, содержащие так же бронхолитик длительного действия (Симбикорт, Фостер). Если на фоне приема Беклометазона улучшения в течение 2-3 недель нет , техника ингаляции откажется верной, то обсудите с лечащим врачом возможность перехода на вышеуказанные препараты.

Ульяна, 5 апреля · Answer 12 · 2025-04-05T13:59:48+03:00

Благодарю за ответ. А что тогда это может быть, если спирограмма отрицательная, а хрипы есть? Как диагностируется ХОБЛ?
При нём тоже отрицательная проба?

Ульяна, 5 апреля · Answer 13 · 2025-04-05T14:00:47+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

При астме обязательно должна быть положительная проба?

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 14 · 2025-04-05T14:11:25+03:00

Нет, проба при астме может быть и отрицательная- (особенно если исследование выполняется вне обострения или на фоне применения ингаляторов)- это не является обязательным критерием диагноза. В первую очередь важны клинические проявления и данные анамнеза.

ХОБЛ возникает при длительном курении или работе с вредными факторами производства. Для ХОБЛ характерны нарушения по спирометрии, в частности снижение ОФВ1/ФЖЕЛ менее 70% после пробы, может быть снижение ОФВ1. Из симптомов больше преобладают одышка, кашель. На КТ может быть эмфизема легких.

Ульяна, 5 апреля · Answer 15 · 2025-04-05T14:16:52+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

За 22 г офв 90
А за 24 99
Это снижено?

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 16 · 2025-04-05T14:22:15+03:00

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля

Пульмонолог, Терапевт

Нет, сниженным считается меньше 80%

Ульяна, 5 апреля · Answer 17 · 2025-04-05T14:24:49+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

Спасибо за ответ! К Лету у пульмонолога пройду повторно всё

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля · Answer 18 · 2025-04-05T14:25:35+03:00

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 5 апреля

Пульмонолог, Терапевт

Рада была помочь! Если возникнут еще вопросы- задавайте!

Калигина Екатерина Сергеевна, 5 апреля · Answer 19 · 2025-04-05T13:35:04+03:00

Здравствуйте, Ульяна. По вашему описанию вполне мог сформироваться ХОБЛ, если проба на Бронхиальную астму по спирометрии отрицательная. В таких случаях рекомендуют назначение дозированных ингаляторов на срок минимум 3 месяца, например Спирива Респимат 2 вдоха утром или Формотерол 12 мг 2 р в день. С уважением!

Ульяна, 5 апреля · Answer 20 · 2025-04-05T13:43:50+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

ХОБЛ я так понимаю уже необратим и дальше только хуже?
Какие обычно прогнозы, если в молодом возрасте начался?

Калигина Екатерина Сергеевна, 5 апреля · Answer 21 · 2025-04-05T14:12:12+03:00

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 5 апреля

Пульмонолог

При правильном лечении и редких обострениях прогноз благоприятный.

Леонидова Надежда Руслановна, 5 апреля · Answer 22 · 2025-04-05T14:17:48+03:00

Здравствуйте, скорее речь идет об обструктивном синдроме, то есть гиперреактивности бронхов - когда они реагируют спазмом и воспалением на любой триггер : вирусную инфекцию, аллергены, стресс и тп.
С учетом развития вашего заболевания вам необходимо провести диагностический поиск в сторону бронхиальной астмы , от Хобл она отличается вариативностью , то спазм бронхов проходящий, чередуется с периодами ремиссии, тогда как для Хобл характерна структурная перестройка бронхов и постоянный их спазм.

Ульяна, 5 апреля · Answer 23 · 2025-04-05T14:21:24+03:00

Благодарю за ответ. При частых спазмах(спазм это обструкция?), лучше всё же делать базисную терапию? Даже если пульмонолог не ставит астму. Дважды проходила полное обследование у двух разных специалистов. Диагноз хронический бронхит с обструкцией. Но я думала, что это и есть ХОБЛ

Ульяна, 5 апреля · Answer 24 · 2025-04-05T14:29:16+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

И замечала, что при стрессе спазм усиливается, выдох более шумным становится

Леонидова Надежда Руслановна, 5 апреля · Answer 25 · 2025-04-05T14:55:08+03:00

Да спазм это и есть обструкция.
Необходимо выяснить точно на что происходит данная ситуация
Провести спирометрию с бронхолитиком
Сдать общий иммуноглобулин Е как маркер атопии ( реактивности организма на разные аллергены)
При необходимости сдать респираторную аллергопанель - выявить сенсибилизацию к специфичным аллергенам
Может понадобиться консультация аллерголога иммунолога
И если ситуация с обструкцией частая, то вполне логично назначение пробной базисной терапии на 3 месяца

Ульяна, 5 апреля · Answer 26 · 2025-04-05T15:11:08+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

Эти анализы сдавала, они в норме

Ульяна, 5 апреля · Answer 27 · 2025-04-05T15:12:31+03:00

Полную аллергопанель только в 18 лет проходила+фатиотоп на дыхательные аллергены сдавала в том году, всё хорошо.
Бекламетазон на ваш взгляд должен помочь?
Мне его выписали на три месяца

Ульяна, 5 апреля · Answer 28 · 2025-04-05T15:13:23+03:00

Пожаловаться

Ульяна, 5 апреля

Клиент

Спирометрии две отрицательные, там выше врачу отвечала, в диалоге есть результаты спирометрий.

Леонидова Надежда Руслановна, 5 апреля · Answer 29 · 2025-04-05T16:42:16+03:00

Пожаловаться

Леонидова Надежда Руслановна, 5 апреля

Пульмонолог

Да, бекламетазон поможет. Лучше в комбинации с бронхолитиком формотеролом 100/6

Резник Виктория Викторовна, 5 апреля · Answer 30 · 2025-04-05T17:06:59+03:00

Здравствуйте, Ульяна.
по Вашему описанию не исключена гиперреактивность бронхов, вряли у Вас сформировался ХОБЛ, так как возраст у Вас молодой.
С учетом того, что на одном из исследований спиромитрии с пробой был зафиксирован показатель обратимости обструкции 9ть процентов, стоит повторить анализ крови на маркеры аллергии общий IGE и эозинофильный катионный белок.
В спорных случаях пульмонолог может рекомендовать проведение бодиплетизмографии, как более чувствительного метода исключения астмы.
И может назначить курс дозированного ингалятора - прием базисной терапии - Симбикорт 160/4,5 1 вдох х 2р в сутки, например, или Фостер, лечение дома можно контролировать пикфлуометром.
С уважением!

Ульяна, вчера, 09:01 · Answer 31 · 2025-04-06T09:01:12+03:00

Здравствуйте. Летом был назначем бекламетазон, дышать начала им только недавно, но хрип и про свисты не проходят. Чувствую что хрип идёт снизу, а лёгкий просвист прерывистый справа с середины моим ощущениям. Как будто мокротой где-то забилась и не выходит. Анализы и спирометрию летом снова повторю, сейчас нет возможности в селе.
Можно ли дышать одновременно пульмикортом и бекламетазон?
И сколько дней можно делать ингаляции с беродуалом?

Резник Виктория Викторовна, вчера, 09:06 · Answer 32 · 2025-04-06T09:06:19+03:00

При таких жалобах Беклометазон назначают в комбинации с бетаагонистом, например Фостер 2 вдоха х 2р в день, если необходимо, то усиливают лечение Фостером ингаляциям через небулайзер Беродуал+ Пульмикорт ещё на 10 дней.

Ульяна, вчера, 09:11 · Answer 33 · 2025-04-06T09:11:00+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:11

Клиент

Я дышала беродуалом 17 дней.
Потом добавили пульмикорт.
И как только перестала дышать ингаляциями снова хрипы и свист

Ульяна, вчера, 09:11 · Answer 34 · 2025-04-06T09:11:26+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:11

Клиент

Я так понимаю беродуалом больше нельзя?

Ульяна, вчера, 09:16 · Answer 35 · 2025-04-06T09:16:30+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:16

Клиент

Ест ещё облегчение после горячего питья, отходит хорошо мокрота и какое-то время менее выраженные эти хрипы и просвист

Ульяна, вчера, 09:17 · Answer 36 · 2025-04-06T09:17:05+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:17

Клиент

Так же по задней стенке постоянно стекает слизь, может ли она вызывать эти свисты?

Резник Виктория Викторовна, вчера, 09:33 · Answer 37 · 2025-04-06T09:33:22+03:00

1. Это связано с тем, что Беродуал содержит бетаагонист, а Беклометазон - нет, поэтому лучше комбинированный ингалятор (Фостер или Симбикорт).
2. Из-за мокроты такое состояние может быть, для ее выведения рекомендуют Флуифорт в пакетике 1р в день 7 дней или Эльмуцин

Ульяна, вчера, 10:05 · Answer 38 · 2025-04-06T10:05:56+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 10:05

Клиент

Куплю Фостер тогда, попробую им. Спасибо

Резник Виктория Викторовна, вчера, 10:22 · Answer 39 · 2025-04-06T10:22:53+03:00

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, вчера, 10:22

Пульмонолог, Фтизиатр

Рада была помочь! Если будут вопросы ещё, обращайтесь! Крепкого Вам здоровья и всех благ!

Чобанян Арпине Араиковна, 5 апреля · Answer 40 · 2025-04-05T21:27:09+03:00

Здравствуйте, Ульяна.
Для постановки диагноза ХОБЛ нужна спирометрия с пробой и обязательно ОФВ1/ФЖЭЛ «70%, также необходимо выполнить кт. По ВАшему рассказу складывается впечатление воспаления в бронхах.
уточните пожалуйста, какой антибиотик принимали?

При отсутствии изменений по кт, нормальной спирометрии расцениваем как бронхит.

* исследования не прикрепились к вопросу

Ульяна, вчера, 09:03 · Answer 41 · 2025-04-06T09:03:56+03:00

К сожалению не крепятся результаты, сайт ошибку выдаёт и тех поддержка не отвечает.
Спирометрия нормальная в целом. ЖЕЛ выше нормы по двум спирометриям, последняя в 2024 году сделана. КТ летом обязательно сделаю, сейчас делала только рентген.
До этого КТ в 22 году было нормальное, но тоже показывало недолеченность после ковида

Чобанян Арпине Араиковна, вчера, 09:06 · Answer 42 · 2025-04-06T09:06:00+03:00

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, вчера, 09:06

Пульмонолог

А какое значение у офв1?

Ульяна, вчера, 09:12 · Answer 43 · 2025-04-06T09:12:00+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:12

Клиент

Год назад 99

Ульяна, вчера, 09:12 · Answer 44 · 2025-04-06T09:12:23+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:12

Клиент

При том что снизу были хрипы при выдохе глубоком

Ульяна, вчера, 09:15 · Answer 45 · 2025-04-06T09:15:12+03:00

А вот сейчас ощущение что недолечили бронхит во время гриппа, и в бронхах всё ухудшилось. Не хотелось бы запускать ещё сильнее . Дышала беродуалом более 2х недель с амбробене, потом ещё пульмикорт добавили. Но как только ингаляции закончились снова эти хрипы/свисты.рентген чистый, кровь хорошая. КТ сейчас не сделать.
Начала дышать бекламетозоном.
Но улучшений не чувствую

Ульяна, вчера, 09:22 · Answer 46 · 2025-04-06T09:22:21+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:22

Клиент

Антибиотик сначала Амоксиклав

Ульяна, вчера, 09:23 · Answer 47 · 2025-04-06T09:23:14+03:00

Пожаловаться

Ульяна, вчера, 09:23

Клиент

Ципролет сначала, потом ещё Амоксиклав, так как температура держалась более 5 дней, но кровь была спокойная