Что вас беспокоит?
Боль в груди, хронический кашель
Здравствуйте! Уже почти год я страдаю от хронического кашля и болей в области груди, но не могу выявить корень проблемы. Кашель преимущественно сухой, непостоянный, приступообразный. Иногда исчезает аж на несколько недель, а иногда мучает день за днём. Порой он столь глубокий и болезненный, что кружится голова и темнеет в глазах, а порой больше походит на покашливание и сильно не напрягает. Был у пульмонолога очно. Врач осмотрел, послушал и сказал, что есть подозрения на бронхиальную астму, ХОБЛ или хронический бронхит и что я "свищу на выдохе". Выполнил КТ органов грудной клетки и спирометрию, всё вроде хорошо. Врач решил назначить Симбикорт Турбухалер и Монтрал на 2 месяца. Я тогда исправно и то, и то попринимал, но каких-то заметных изменений в своём состоянии не выявил. Врач предположил, что тогда мой ГЭРБ виноват, но это опроверг гастроэнтеролог и свежее ФГДС, которое оказалось лучшим за 8 лет наблюдений за моим пищеварением (клапан смыкается, забросы давненько прекратились и мы близимся к тому, чтобы отменить Омепразол, на котором я сижу уже около 2-х лет). Врач переключился после этой информации на бытовую аллергию. Я сдал ALEX2, пошёл к аллергологу. Аллерголог взаимосвязь состояния и имеющейся аллергии категорически опроверг. Теперь врач разводит руками и говорит, что не знает, как он может мне помочь. Тем временем мне на днях было совсем плохо и не покидало ощущение, что я сейчас банально кони двину. Записался на ещё одно КТ, мотивируя это тем, что есть шанс, что меня с кем-то перепутали и выдали чужое заключение. Понимаю, что звучит уже, как паранойя, но хочется вопрос как-то решить, а он что-то не решается и думаешь уже буквально обо всём. Прошу вашей оценки ситуации и помощи. Уже замучался и зашёл в тупик. Заранее благодарю! P. S. Прикрепил к вопросу КТ и спирометрию. Сдавал ещё кучу всего за последние полгода – год (КТ околоносовых пазух, риноцитограмма, многочисленные анализы крови, вышеупомянутые ALEX2 и ФГДС, ну и т. д.). Пишите, я всё найду и приложу, если нужно.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Скажите пожалуйста на фоне ингалятора никакого изменения не замечали может приступы сохранились но были реже?
Здравствуйте! Есть ощущение, что в период использования Симбикорта не было сильных приступов, но я не уверен, что это его заслуга, так как недавно, например, был трёхнедельный период также без сильных приступов и я ничего при этом не принимал. Проще говоря, динамика неоднозначная.
Поняла Вас, но к сожалению природа астмы вариабельная. Вл всех спорных случаях назначаем ингалятор на месяц, заткм повторяем спирометрию, смотрим на Ваше общее состояние.
Симптомы астмы принято считать:
-беспричинный кашель,
-затрудненное дыхание,
-одышка,
-заложенность в грудной клетке,
-свистящая дыхание или сухие хрипы.
Наличие всех симптомов необязательно .
Симптомы могут варьировать во времени по интенсивности. Это означает, что например сегодня у пациента может быть только кашель, через несколько дней присоединяться хрипы, потом это все исчезает на скажем две недели, затем появляется одышка которая сохраняется 10 дней, затем исчезает. И так по кругу.
Астма является клиническим диагнозом , то есть ставится на основании Ваших жалоб, а спирометрии с дилатационным тестом является дополнением.
Золотым стандартом лечении астмы является бронхорасширяющие при препарат вместе с ингаляционным кортикостероидом (по типу симбикорт), который в Вашем случае можно с низких доз назначать 160/4,5.
Скажите пожалуйста длительность приема симбикорта, сколько раз дышали в день, не пропускали ингаляции?
Ух, принято. Принимал 30 дней, неделю не принимал и снова 30 дней, т. е. 60 дней суммарно. Дышал по одному разу утром и вечером. Пропусков вроде бы не было.
Помните дозу ингалятора? Знаете есть ли у Вас потвержденные аллергии?
160/4.5 мкг. Аллергии есть, ALEX2 свежий приложил.
извиняюсь за поздний ответ.
я просмотрела прикрепленную аллергопанель. у Вас есть аллегии, при чем респираторные. вероятность аллергической астмы здесь немаленькая
Да ничего страшного, я у вас не один. В астму верю, правда картинка похожая, но аллерголог отрицает взаимосвязь симптомов с аллергией на основании риноцитограммы. Говорит, что не бывает таких симптомов при нулевом результате по эозинофилам. Меня это в т. ч. путает. Риноцитограмму прикрепил тоже на всякий случай.
Так или иначе, большое спасибо за подробную консультацию. В любом случае буду пробовать начинать ингаляционную терапию.
Я посмотрела риноцитограмму. Действительно все поле покрыто нейтрофилами, но согласно официальным рекомендациям по астме , данное исследование не входит в алгоритм диагностики, следовательно опираться на него, не рекомендуется.
Получается, что астма есть, но её природа, вероятно, не аллергическая, верно? Я саму астму то под сомнение не ставлю. Напротив, почти уверен, что вы правы. Просто понимать бы, есть ли между заболеванием и аллергией взаимосвязь.
В целом астма бывает аллергической и не аллергической. Но если есть повышение уровня эозинофило, установленные аллергии принято считать что асма тоже являются аллергической.
В целом это на тактику лечение не влияет.Лечение должно быть ингаляционная терапия гормон+длиннодействующий бронходилататор, согласно клиническим рекомендациям это золотой стандарт.
Принял. Будьте добры, посоветуйте конкретные препараты, пожалуйста. Надо же мне с чего-то начинать)
Если Вы уверены что вышеуказанный симбикорт Вам не подошел, здесь нужно понять способ доставки лекарств был неудобный и ли же действующее лекарство не помогло?
Если вариант 1 то можно попробовать ДуоРесп Спиромакс (это порошок для ингаляций как и турбухалер, но устройство другое) или же формисонид (это капсулы для ингаляций).
Во всех этих препаратах будесонид+формотерол наилучшая комбинация для лечения астмы.
Если же Вам не подошли действующие вещества, то можете взять серетид дискус.
Обычно этот вопрос решается на очной консультации, где врач Вам показывает все возможные варианты и вместк выбираете способ доставки лекарств.
Комплаенсность податливость так сказать, и техника ингаляций самая часто встречающаяся и самая примитивная причина неэффективности терапии.
Всё понял. Спасибо, что уделили мне столько времени и помогли. Подробно изучу вопрос, учитывая полученные от вас вводные. Всего доброго!
Принятый ответ
И Вам спасибо! Рада была помочь! Здоровья ?
Здравствуйте.
На спирометрии от 01.05.2024 есть увеличение показателя МОС25.
Сейчас, с учетом того, что жалобы сохраняются, желательно повторить спирометрию с пробой, за сутки перерд спирометрией отменив все ингаляции.
Если на Симбикорте положительная динамика была, то ним можно продолжать пользоваться, оптимально - лечение контролировать во время регулярного приема Симбикорта Пикфлуометром.
общий IGE на фоне Монтрала снизился?
Принято, спасибо. Нет, IGE вырос в два раза, но это легко объясняется. С середины мая сезон цветения начался (у меня на берёзу самая жёсткая аллергия) и показатель пополз вверх.
Вам АСИТ аллерголог не предлагал пройти? На березу и луговые травы есть зарегистрированные препараты
Предлагал и я, вероятно, начну с января.
Но аллерголог всё равно категорически отрицает связь моей аллергии с жалобами на кашель и прочее.
Посоветуйтесь со своим пульмонологии о возможности перехода на фторированные ингаляторы для базисной терапии астмы (Серетид, например). Возможно рецепторы будут более чувствительны, чем к перфторированному Симбикорту.
Спасибо за рекомендацию, посоветуюсь. В повторном КТ вы смысла, я так понимаю, не видите? Я просто переживаю, что вдруг и правда каким-то образом могли перепутать мой результат с чужим.
У Вас нарушена функция бронхов, а на КТ видно их анатомию. Функция бронхов определяется - Спирометрией, наличием жалоб, хрипов в лёгких и т.п.
Принято. Спасибо большое за консультацию!
Принятый ответ
Рада была помочь! Если будут ещё вопросы, обращайтесь!
Здравствуйте, Михаил. Более вероятно по вашим данным аллергическая Бронхиальная астма.
Если не почувствовали эффекта от Симбикорта, в таких случаях рекомендуется сменить ингалятор на Фостер 100/6 мкг. Использовать 2 вдоха 2 р в день с оценкой самочувствия через 1 месяц.
Можно контролировать состояние по пикфлоуметру, вести дневник 2-4 недели.
С уважением?
Здравствуйте! Принято, попробую. Что касается пикфлоуметра, посоветуете какую-то конкретную модель? И да, подскажите, пожалуйста, видите ли вы смысл в повторном выполнении КТ или это больше моя паранойя?
Целесообразности в повторном КТ нет. Пикфлоуметр можно любой фирмы, российский, китайский.
Это простое пластиковое устройство, фирма не важна.
Принято. Большое спасибо!
Принятый ответ
Рада была помочь Вам. Всего доброго!
Похожие вопросы по теме
- 17 Сентября 20191 ответ
- 19 Ноября 20192 ответа
- 16 Декабря 201936 ответов