Что вас беспокоит?
Грыжи L5-S1, L4-5_какая операция лучше
Добрый день! В дукабре месяце было обострение грыжи в ПОП, МРТ показало грыжу 5 мм без воздействия на корешки. Болела ягодица и правая нога, невролог поставил дмагноз МФС. Недели 2 назад появились боли по лампасу правой ноги. Сейчас боли усилились и по лампасу ноги, и по седалищному нерву. Плюс добавились боли в левой ягодице по седалищному нерву. Какая операция в моем случае предпочтителней? возможна ли эндоскопия? Диск со снимками https://drive.google.com/file/d/12pk1UUtOn8-t00amWzU0DfsZk2P6IK2p/view?usp=drive_link КТ тоже делала, если надо-приложу
Здравствуйте !
Внимательно оценил снимки.
Основные изменения по МРТ на сегменте L5-S1. На уровне L4-L5 изменения совсем не выраженные.
На самом деле, ничего критичного нет, грыжа небольшая медианная, грубой компрессии корешков нет, стеноза позвоночного канала не вызывает.
На данный момент нужно лечится комплексно консервативно. Пока нет смысла говорить об операции. У Вас очень хороший потенциал на консервативное лечение.
Если боли на фоне комплексной консервативной терапии не пойдут в течение трех месяцев или возникнет неврологический дефицит ( слабость в ноге, снижение чувствительности…), то необходимо очно записаться к нейрохирургу для решения вопроса об оперативном лечении.
Важно комплексно подойти к проблеме.
Необходимо исключить аксиальные нагрузки, с пола не поднимать, носить корсет поясничный( В течение дня использовать корсет пояснично-крестцовый средней степени жесткости с фиксацией верхней трети ягодиц. На ночь снимать. Фиксируем и снимаем в положении лежа. В день носить по 3 часа).
Важно укрепить мышечный корсет. Делать занятия лечебной физкультурой для позвоночника( можно посмотреть в интернете… ).
ФТЛ( УВТ, лазеротерапию), массаж- при отсутствии противопоказаний. Плавание, прогулки.
А также комплексная консервативная терапия под контролем невролога( НПВС, миорелаксанты, витамины группы В, препараты улучшающие микроциркуляцию …). Хорошим препаратом снимающим нейропатическую боль является габапентин( рецептурный, выписывает невролог)
Владислав Юрьевич, большое спасибо за позитивный ответ.
Забыла приложить описание МРТ ( сейчас приложу) , на нем рентгенолог описывает фораминальную грыжу л4-л5 с воздействием на корешок.
Я прочитала, что их сложно увидеть. Я сама тоже ее не вижу, если честно ( я не врач, но грыженосец и очевидные грыжы могу найти, но не тут).
Может рентгенолог ошибаться? Я была бы рада. Но смущают боли по ягодице справа и лампасу ноги.
Действительно есть небольшое выбухание диска фораминально на уровне L4-L5 справа. Но значимой компрессии нет, выбухание просто прилежит к корешку. И еще такой момент, в это формаминальное отверстие выходит L4 корешок.
Боли от него были бы по передне-боковой и передней поверхности бедра, колена и голени
В любом случае, показание к хирургическому лечению - это не эффективность консервативной терапии в течение трех месяцев
Вы написали, что боли возникли 2 недели назад
Сначала стоит попробовать консервативное лечение. И уже при неэффективности стоит думать об операции
Владислав Юрьевич, спасибо.
Мне в одном коммерческом центре предложили ввести эпидурально гормон для того, чтобы снять воспаление и чтобы остановить разрушение диска.
Разве есть такой метод лечения? Я всегда считала что это блокада для снятия боли, но не способ остановить прогрессирование деградации диска
Принятый ответ
Такой метод есть, вводят помимо противовоспалительных лекарств еще хондропротекторы. Но Вы правильно заметили, что это коммерческое предложение. Доказанной эффективности у этих препаратов нет. В качестве вспомогательного средства возможно введение, но сильного эффекта ждать не стоит
Здравствуйте! По снимкам МРТ ПОП не определятся такого субстрата (грыжа диска), который мог бы вызвать симптомы сдавления 3х нервных корешков (частичный кауда-синдром). Судя по описанию болевого синдрома это должны быть нервные корешки S1 с 2х сторон и L5 справа. Для этого должна быть очень крупная срединная с латерализацией вправо грыжа диска L4-L5, с формированием грубого стеноза позвоночного канала.
На всех уровнях, кроме L5-S1, изменения незначительные. На уровне L5-S1 небольшая грыжа диска с нарушением целостности фиброзного кольца, но без выпавшего секвестра. При этом невральной компрессии нет ни на одном из уровней.
В диагностическом плане информативно будет пройти ЭНМГ нижних конечностей.
Елена Александровна, спасибо.
Рентгенолог описывает грыжу фораминальную в л4-л5 с воздействием на корешок.
Я читала что эту грыжу сложно диагностировать и лечить. И была бы рада если бы ее не было, но боли по л 5 смущают.
Не могли бы вы еще раз этот cегмент посмотреть?
Описание мрт тоже прикрепила
Фораминальную грыжу диска можно хорошо увидеть, выведя срез фораминального отверствия. Если есть грыжа диска, просвет фораминального отверстия будет "забит" грыжей. Обычно, если нервный корешок сдавливается в таком узком месте, то он увеличивается в размерах и отекает. В данном случае просвет фораминального отверстия свободный, и в данном отверстии проходит корешок L4 без изменений. На уровне L4-L5 справа в просвете отверствия, возможно, имеется небольшое расслоение фиброзного кольца диска и просто минимальнейшее локальное выбухание диска, которое даже не касается нервного корешка.
Я бы не сказала, что на данном уровне имеется фораминальная грыжа диска L4-L5, как и нет дорзального выбухания диска L4-L5 и парасагиттально в обе стороны. Описание МРТ выглядит некорректно.
На уровне L5-S1 справа фораминальное отверстие чуть более узкое, там проходит правый нервный корешок L5 без изменений, выбухание диска незначительно выступает в просвет отверстия, при этом невральной компрессии также нет.
Показаний к оперативному лечению я не нахожу.
Вам назначали Габапентин?
Елена Александровна, большое спасибо за подробный отвт.
Да, габапентин принимаю с декабря, после первого обострения в ПОП ( по мрт от декабря была оптмана медианнная грыжа без касания корешков, но правую ногу сильно жгло и чувствовалось натяжение седалищного нерва вплоть до стопы ). Потом более менее затихло, только чувствовала что седалищный все равно напряжен ( при пальпации, при сгибе ноги назад). Но прострелов не было.
Неделю-две назад опять обострились боли ( жгет, крутит) по всей задней поверхности правой ноги, добавились боли в бедре по лампасу. В правой ягодице усилилась боль по седалищному нерву
И почему то добавилась боль в седалищном нерве левой ягодицы.
По мрт грыжа л5- с1 примерно тех же размеров что и в декабре, только тогда в описании было что без касания корешков, а сейчас пишет рентгенолог что с касанием, хотя Вы их не видите
Поняла Вас.
Можно сказать, что грыжа диска L5-S1 (по размерам без выраженной динамики) интимно прилежит к дуральному мешку и нервным корешкам. При этом воздействие на них не оказывает, не сдавливает, пространства в позвоночном канале хватает для всех структур. Никак нельзя сказать, что такая МР-картина является показанием к операции (удаление грыжи диска).
Но могу порекомендовать обратиться к нейрохирургу на консультацию за решением вопроса о нуклеопластике диска L5-S1, т.к. разрыв фиброзного кольца не заживает с декабря, Вы отмечаете из-за этого регулярные обострения боли в спине. Иногда патология диска может давать отраженные боли в ногах без сдавления нервных корешков. Также могут быть эффективны эпидуральные блокады в исполнении нейрохирурга.
С неврологом можете обсудить вопрос повышения дозировки Габапентина.
Елена Александровна, спасибо.
1.Нуклеопластика дает хороший результат из Вашего опыта?
2.Эпидуральные блокады - с целью снять воспаление? (С чем лучше)
3. За сколько обычно должен зарастать разрыв кольца?
Я прикрепила скриншот из мрт, посмотрите пожалуйста. Правильно я понимаю, что белое вещество ( отмечено красной стрелкой) должно стать черным, и это значит разрыв зажил?
4. Если не делать блокаду и/ или нуклеопластику- то диск продолжит разрушаться ?
1. У всех эффект индивидуальный и очень разный. Когда имеется только протрузия/болезненная трещина диска может получится хороший эффект.
2. Цель блокады - это обезболивание, снятия симптомов. Если нервные корешки в позвоночном канале всё же задействованы в данном процессе, то и снятия воспаления с них в том числе, и тогда тоже можно получить хороший эффект. Блокады выполняются с анестетиком и противовоспалительным препаратом (Дексаметазон или Гидрокортизон).
3. В среднем за 6 месяцев должен заживать разрыв диска.
Да, все верно отмечено и Вы правильно описываете процесс заживления.
4. Нет, если ничего не делать, это не значит, что все будет плохо и межпозвоночный диск разрушится. Диск все равно закостенеет со временем. Также возможен сценарий, что из разрыва рано или поздно выпадет полноценная грыжа. Тут невозможно спрогнозировать.
Но перечисленные методики это не меры профилактики здоровья межпозвоночного диска, а меры по облегчению Вашего состояния.
Нуклеопластика может положительно сказаться на диске при грамотном выполнении, засчёт уменьшения объема пульпозного ядра и напряжения на фиброзное кольцо, трещина затянется.
Елена Александровна, спасибо. Способствовать заживлению диска никак нельзя, это зависит от организма только?
Принятый ответ
Можно уменьшить нагрузку на позвоночник. Не поднимать тяжести, особенно с пола, лучше присесть, не работать в наклон, избегать длительного сидячего положения и резких движений в пояснице.
Можно применять полужеский ортопедический корсет при выраженных нагрузках на позвоночник, но не более 3-4 часов в сутки.
Елена Александровна, спасибо!
Здравствуйте! Вы скинули МРТ от 12 апреля 2025? Если так, то я пока бы не советовал сразу прибегать к хирургическому лечению по данным МРТ. Ситуация не критичная. Есть грыжа L5-S1 без явного сдавления нервных корешков, поэтому в этом случае для начала возможна консервативная терапия. Для полной оценки ситуации, конечно необходим очный осмотр.
Евгений Александрович, да, МРТ от 12 апреля. Но беспокоит, что с декабря 2024 нет никакой динамики, по МРТ грыжа Л5-С1 никак не заживает ( светлая экструзия как была так и осталась, совсем не уменьшается), т..е грыжа не стабилизируется. Плюс добавились боли.
Еще рентгенолог описал фораминальную грыжу в Л4-5, но здесь Ваши коллеги посмотрели снимки - не видят ее.
Скажите пожалуйста, стандарт при удалении грыжи насколько я знаю МДЭ. Но некоторым сразу проводят ТПФ. Это можно по мрт предсказать, что потребуется?
Принятый ответ
Я смотрел снимки и не увидел что-то критичного со славлением нервных корешков. Но для окончательного принятия решения о тактике лечения обязателен очный осмотр с оценкой неврологического статуса. Это касается и вопроса метода операции. Только лишь по МРТ не ставится диагноз и не назначается лечение.
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 201714 ответов
- 5 Декабря 20171 ответ
- 27 Сентября 20203 ответа
- 14 Марта 20226 ответов