Консультация фтизиатра /

Манту 15мм, диаскин отрицательный — вопрос №3127856

101 просмотр

Подскажите, если у ребенка в 1 год манту 15мм (БЦЖ в роддоме делали) и диаскин тест отрицательный, почему педиатр отправляет к фтизиатру?
Контактов тесных с заболевшими точно быть не могло, о случайной встрече с вирусом, например в магазинах или поликлинике знать конечно не могу.
Разве до 16мм не считается нормой в 1 год?
Сама БЦЖ большая, в 3 месяца ее замеряли было 5мм, сейчас я сама не знаю как правильно замерить ее размер.
Может мне стоит поговорить с заведующей? Или я в чем-то неправильно информирована?
Я не отказник от всего и вся, но в данной ситуации совсем не хочу везти малыша в тубдиспансер.
Если диаскин тест отрицательный, а манту хоть и большая, но по границе нормы, разве есть причины посещать фтизиатра?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация детского фтизиатра по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Фтизиатр
Здравствуйте, Ирина. Проба Манту отражает поствакцинальный иммунитет , но может повышаться при аллергии, индивидуальной реакции на туберкулин и тд. При результате Манту 16 мм после БЦЖ обычно нет необходимости делать малышу Диаскин-тест. Фтизиатр, если ребеночка направляют на консультацию, как правило, назначает повтор пробы Манту через 3-6 месяцев на фоне антигистаминных. Скажите, пожалуйста, кто Вам сейчас, после Манту, назначил Диаскин-тест (обычно тест назначает фтизиатр и он же проверяет результат, если есть в этом необходимость)? И если он отрицательный, то и справку о здоровье фтизиатр выдаст (он же назначает тест) сразу после проверки результата. Если же Вам другой врач назначил Диаскин-тест, значит, именно он должен его проверить и выдать справку.
Клиент
Здравствуйте, Елена, после манту нам педиатр в детской поликлинике назначила диаскин тест пройти там же и после с анализами, флюорографией родителей и результатами манту и диаскин направили в фтизиатру. А я вот только почитав интернет узнала, что до 16мм считается нормой в 1год после БЦЖ.
Ещё и плановые прививки из-за этого откладываются, а впереди лето, поездки.
Хочется избежать лишних трат времени, детского стресса, да и само посещение тубдиспансера совсем не нравится мне, если в этом действительно нет необходимости для здоровья малыша

Скидка 15% на анализы.

Фтизиатр
Теперь поняла. Позвоните в тубдиспансер (или как по другому свяжитесь с ними), объясните ситуацию, что малыш маленький. Манту 15мм (хотя это и допустимо в годовалом возрасте после БЦЖ), а Диаскин-тест отрицательный, можно ли фтизиатру показать только заключение от педиатра, чтобы получить справку, и при этом не везти маленького ребёнка в тубдиспансер. Думаю, никаких проблем с этим не будет, хотя, в поликлинике тубдиспансера всё тщательно обрабатывается дез.средствами, кварцуется ультрафиолетовыми лампами. Но всё равно спросите, может быть достаточно будет заключения педиатра. И, Ирина, возьмите с собой результаты рентгенов или ФГ всех взрослых членов семьи. Фтизиатр запишет результаты в амбулаторную карту малыша.
Клиент
Ходила сегодня к заведующей детской ПК, говорит у них нормы до 12мм, и что нам в любом случае нужно будет ехать в тубдиспансер к фтизиатру.
Более того, мамочки в коридоре рассказали, что пришлось ещё делать КТ для подтверждения того, что ребенок не болен, это при отрицательном диаскине. Имеет ли права фтизиатр не допустить нас до прививок без КТ или рентгена? Я совсем не хочу ещё и облучать малыша после всего этого безобразия. Как мне добиться справки без КТ? Звонить в Минздрав или что вот делать в случае если будут требовать от нас кт?
Фтизиатр
Ирина, при отрицательном Диаскин-тест КТ не требуется. Но врач может настаивать, объясняя это тем, что за здоровье ребенка отвечает именно он. Поэтому, в принципе, теоретически он имеет право на обследование. Поэтому, если вдруг (но я надеюсь, что КТ не назначат) врач предложит КТ, Вы имеете право написать письменный отказ временно (ни в коем случае не пишите категорично) от КТ обследования, попросите повторить Манту/Диаскин-тест через 3-6 месяцев (с антигистаминными). И при этом надо будет дописать, что всю ответственность за здоровье ребёнка Вы берете на себя (иначе эту расписку врач может не принять). Повтор Манту/Диаскин-тест может быть одновременно, в разные ручки ребёнка, не пугайтесь, если так назначат.
Клиент
А есть вообще в этом какая-то логика? Ведь если диаскин отрицательный, зачем ещё дальше проверять? Если назначат КТ и я напишу отказ, фтизиатр не даст справку и прививки ребенку не поставим, так? Подскажите, есть ли вообще какие-то официальные нормы и протоколы в этом вопросе и где я могу получить по ним официальный ответ на запрос? ведь так каждый врач может насочинять, извините, от себя назначений.
Только что наши друзья прошли спокойно осмотр манту в другой поликлинике абсолютно с такими же размерами и им даже не назначили диаскин. А нас загоняли и ещё может и дальше планируют. Я просто не понимаю где мне найти официальную информацию.
Я всегда была защитницей нашей бесплатной медицины, но сейчас я просто в недоумении теряю доверие полностью
Фтизиатр
Ирина, если Диаскин-тест отрицательный, то противопоказаний к прививкам нет. И врач напишет справку, что Диаскин-тест отрицательный, но рекомендуется повтор теста, допустим, через 6 месяцев, если конечно в этом действительно будет необходимость (в чём я сильно сомневаюсь). В детский сад справка выдается согласно письма Минздрава РФ от 07.04.2017 √15-2/10/2-2343. А также приказ 21.03.2003 √109 "О совершенствовании противотуберкулёзных мероприятий РФ". Клинические рекомендации. Это основные документы. Но по сути, Вам вообще не обязательно было делать Диаскин-тест, тем более, назначать КТ. Я думаю, фтизиатр без всяких проволочек выдаст Вам справку о здоровье малыша с разрешением на все необходимые прививки.
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте, Ирина.
Проба Манту показывает реакцию иммунитета на вакцинацию БЦЖ и тот иммунитет, который образуется после контакта с микобактерией туберкулёза, она их не разделяет.
Диаскинтест - такая же аллергопроба.
Даскинтест, в отличии от Манту не содержит белки вакцинного штамма палочки Коха.
Это только белок из дикого Mycobacterium tuberculosis — возбудителя человеческого туберкулеза. Поэтому и реакция при
внутрикожном введении препарата развивается, только если человек инфицирован Mycobacterium tuberculosis. Поствакцинальный иммунитет он не показывает, в отличии от пробы Манту.
Проба Манту считается в годик может быть до 16мм.
Если больше, только тогда направляют к фтизиатру.
Деткам до 7ми лет Диаскинтест назначает фтизиатр обычно.
Если все хорошо, и Диаскинтест отрицательный, то фтизиатр выдаст справку о том, что у ребёночка все нормально, тубинфицирования нет.
С уважением!
Клиент
Здравствуйте, Виктория, манту у нас 15мм, это указано в направлении к фтизиатру в тубдиспансер. После манту нам педиатр в детской поликлинике назначила диаскин тест пройти там же и после с анализами, флюорографией родителей и результатами манту и диаскин направили в фтизиатру. А я вот только почитав интернет узнала, что до 16мм считается нормой в 1год после БЦЖ.
Ещё и плановые прививки из-за этого откладываются, а впереди лето, поездки.
Хочется избежать лишних трат времени, детского стресса, да и само посещение тубдиспансера совсем не нравится мне, если в этом действительно нет необходимости для здоровья малыша
Пульмонолог, Фтизиатр
Если проба 15мм, как указано в справке, то показаний к направлению к фтизиатру нет, в таких случаях педиатр может сам выдать заключение о том, что все обследования проведены и все хорошо и продолжать вакцинацию согласно календарю прививок.
Если педиатр сильно настаивает на консультации фтизиатра, можно попросить о заочой консультации у фтизиатра, без пристутствия ребенка там, фтизиатр выдаст спарвку, что все хорошо и можно вакцинироваться согласно графика.
Клиент
Ходила сегодня к заведующей детской ПК, говорит у них нормы до 12мм, и что нам в любом случае нужно будет ехать в тубдиспансер к фтизиатру.
Более того, мамочки в коридоре рассказали, что пришлось ещё делать КТ для подтверждения того, что ребенок не болен, это при отрицательном диаскине. Имеет ли права фтизиатр не допустить нас до прививок без КТ или рентгена? Я совсем не хочу ещё и облучать малыша после всего этого безобразия. Как мне добиться справки без КТ? Звонить в Минздрав или что вот делать в случае если будут требовать от нас кт?
Пульмонолог, Фтизиатр
При отрицательном Диаскинтесте, согласно стандарту обследования, КТ не требуется делать, КТ назначают только при положительной реакции на Диаскинтест или Тспот анализ, или положительный Квантиферроновый тест.
Можно обратиться к зав. поликлиникой туб.диспансера, если фтизиатр будет настаивать на проведении КТ органов грудной клетки, и зав.поликоиникой выписать может справку.
Я приведу Вам цитату из методических рекомендаций по Латентной туб.иныекцит у детей, утверждены в 2024г.
" С целью исключения туберкулеза органов дыхания рекомендовано КТ органов грудной
полости в следующих случаях:
1) положительные тесты, основанные на высвобождении Т-лимфоцитами ИФН- -
тесты in vitro и/или пробу с АТР;
2) клинические симптомы, характерные для туберкулеза;
3) любые выявленные при рентгенографии патологические изменения органов дыхания".
АТР - это Диаскинтест, ИФН - это Квантиферроновый тест и Тспот.
О реакции Манту ничего не сказано.
Клиент
Спасибо большое за ответ! Подскажите, есть ли вообще какие-то официальные нормы и протоколы размеров манту и почему они отличаются в разных клиниках? Где я могу получить по ним официальный ответ на запрос? ведь так каждый врач может насочинять, извините, от себя назначений.
Только что наши друзья прошли спокойно осмотр манту в другой поликлинике абсолютно с такими же размерами и им даже не назначили диаскин. А нас загоняли и ещё может и дальше планируют
Фтизиатр, Терапевт
Здравствуйте! Реакция Манту отражает поствакциональный иммунитет после введения БЦЖ. В норме в 1-2 годика самая выраженная реакция, далее с каждым последующим годом реакция в норме уменьшается и к 6-7 годам становится отрицательной, проводится ревакцинация БЦЖ. Проба 15мм для этого возраста считается нормальной и даже не назначается Диаскин тест. Диаскин тест отрицательный, что исключает инфицирование (контакт с туберкулёзной палочкой). Прямых показаний к консультации фтизиатра нет. Врач может написать справку "здоров" и порекомендовать повторить пробу Манту через 6 месяцев.
Клиент
Ходила сегодня к заведующей детской ПК, говорит у них нормы до 12мм, и что нам в любом случае нужно будет ехать в тубдиспансер к фтизиатру.
Более того, мамочки в коридоре рассказали, что пришлось ещё делать КТ для подтверждения того, что ребенок не болен, это при отрицательном диаскине. Имеет ли права фтизиатр не допустить нас до прививок без КТ или рентгена? Я совсем не хочу ещё и облучать малыша после всего этого безобразия. Как мне добиться справки без КТ? Звонить в Минздрав или что вот делать в случае если будут требовать от нас кт?
Фтизиатр, Терапевт
По клиническим рекомендациями, по которым работают врачи, КТ или рентгенография огк показана при положительном Диаскин тесте. Если будут разногласия с фтизиатром, то рекомендуется обратиться сначала к зам глав врачу по медицинской части или глав врачу
Фтизиатр, Терапевт
Вы в праве отказаться от рентгенологических обследований, так как прямых показаний нет или попросить повторить Диаскин тест через 6 месяцев
Клиент
Я так понимаю, если откажусь, то и прививки нам ставить не будут?
Фтизиатр, Терапевт
Почему? Показаний к мед отводу от вакцинаций нет. Диаскин тест отрицательный- ребёнок здоров.
Фтизиатр, Терапевт
Посмотреть самостоятельно можно в клинических рекомендациях : латентная туберкулёзная инфекция у детей или туберкулёз у детей 2024 года
Фтизиатр, Терапевт
Там есть графа в диагностики: "Рекомендовано детям, с подозрением на туберкулез (клинические признаки,
положительные реакции на АТР или альтернативные тесты), проведение
рентгенографических методов исследования органов грудной полости: [1 – 3, 7, 8]"" АТР- Диаскин тест
Фтизиатр
Здравствуйте, Ирина! В первый год жизни ребёнка вакцинированного БЦЖ, реакция Манту бывает наиболее выраженная, что говорит о поствакцинальном иммунитете. В критериях направления к фтизиатру на консультацию , написано, при папуле 12мм и более возможна инфекционная аллергия. Может быть именно этим критерием руководствовался медицинский работник направляя вас к фтизиатру. Если ребёнок развивается согласно возрасту, активен, все члены семьи здоровы, обследованы, не было туб.контакта, то необходимости в постановке Диаскинтеста нет. Но от посещения врача не отказывайтесь, сходите на консультацию.
Клиент
Нам назначили обязательно пройти диаскин тест, он у нас отрицательный. Теперь направляют к фтизиатру. Боюсь что назначат ещё и рентген, как рассказывали мамочки в поликлинике
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Прививки ребёнку до года
11 октября 2021
Мария
Вопрос закрыт
Температура 40
9 октября 2023
Евгения
Вопрос закрыт
Энтерофурил при запоре
2 ноября 2024
Соня
Вопрос закрыт
Анализы у ребенка 14 лет
29 января
Марина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Ивановна Мосалева
12 отзывов
Фтизиатр
Высшее
Опыт работы: 30 лет
Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Фтизиатр, Пульмонолог
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Ольга Олеговна Малахова
25 отзывов
Фтизиатр, Рентгенолог
2012-2018 гг., ФГБОУ ВО С
Опыт работы: 5 лет
Елена Ивановна Мосалева
347 отзывов
Фтизиатр
высшее
Опыт работы: 25 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Фтизиатру Дамир Курамшин
Вежливый, объяснил всё понятным языком Безусловно полезная консультация, теперь понятны...
— Нина, г. Москва
фотография пользователя
Фтизиатру Дамир Курамшин
Сразу обратил внимание на мой вопрос, очень жаль,что когда писала вопрос, его не было на...
— Евгения
фотография пользователя
Фтизиатру Елена Мосалева
Хотелось бы поконкретнее пожалуйста Хотела бы побольше получить информации Да,но можно как то...
— Евгения