Что вас беспокоит?
Затяжное тревожное расстройство
Здравствуйте. Болею достаточно давно, но лечением не занимался практически. Много лет живу с сильным тревожным расстройством, депрессией. Проявляется ежедневными болями в мышцах и суставах, тревогой очень сильной, вегетативными проявлениями ( синие руки, слабость, крайняя степень физического утомления). Не могу пить кофе и любые активирующие препараты ( даже витамин Д и витаминные комплексы), сразу жуткая взвинченность, туман в голове, тревога, спазмы и опять синие руки) Мышцы болят , как я понимаю, с основном из-за спазмов ( ломит всё тело), то появляется в течение дня , то проходит. Много лет назад пробовал подбор терапии. За давностью лет не вспомню что и в каких дозировках, и нейролептики и антидепрессанты… ничего подобрать так и не смогли, потому как боли и спазмы на препаратах становились только сильнее. Единственное, что немного помогло это Оланзапин в дозировке 5 мг. С ним и живу уже лет 8. Ежедневный прием утром помогает немного уменьшить и тревогу и спазмы. Руки теплеют немного. Но и он стал меньше помогать. Я понимаю, что это не лечение. Лечение начал пробовать возобновит только год назад.. дулоксетин, венлафаксин ( от болей) что-то еще. Всё мимо. Каликста тоже мимо. ( сейчас принимаю Каликсту 15 мг для сна, но она сильно ухудшает настроение, вплоть до отвращения). Теряю вес очень легко.. за день при условии хорошего питания могу скинуть 1 кг влегкую из-за постоянного чувства напряжения). Бывают дни, когда мучает полиурия, в эти дни скидываю еще больше, потом когда проходит само наберу немного. Пульс постоянно около 90-100 в покое. На днях была попытка перехода с оланзапина и каликсты одним днем(!!) на Кветиапин ( с 50 до 100 успел поднять) и триттико ( до 100 успел поднять)Вытерпел неделю, больше не смог… ломота в теле, жуткая тревога, зацикленность на этом, ходил как в бредовом (!)состоянии. Врач вернул препараты на место, за день вернулось всё в привычное состояние средней паршивости ( так и жил до этого много лет) После этой попытки я боюсь, что не смогу уже слезть с оланзапина. Всё таки более 8 лет его пью и видимо развилась сильная зависимость. Если вы выпью его днем, к вечеру лезут все симптомы сразу. Это зависимость, как наркотическая(??) С ним чуть легче, но это не жизнь, а мучения. Или это синдром отмены и нейролептика и антидепрессанта сказался одновременно ? Как вы думаете, какая тактика подбора и замены будет верная? Сначала поменять антидепрессант, устаканить состояние ( может что-то из Сиозс) ? Понимаю, что будет тяжело заходить из-за тревоги и спазмов. Прекрытие помогает мало. Пульс зашкаливает. Или всё же начать со смены нейролептика? На кветиапине, например, руки постоянно горячие были ( я уже и забыл как это). Но переход получился очень болезненным и я не осилил его. Может быть у вас были подобные случаи и помогли какие-то определенные комбинации? Мой врач предлагает сейчас оставить оланзапин с каликстой как есть, добавить что-то из Сиозс (паксил, например) , устаканить и затем менять оланзапин на Кветиапин) Очень пугает СИЛЬНАЯ зависимость от оланзапина. Как плавно с него сойти? Уменьшением дозировки и параллельным введением другого нейролептика? Чем прикрыться в этот период?
Принятый ответ
Здравствуйте, есть ли какие выписки, точный диагноз? Дело в том, что не лечится тревожное расстройство нейролептиками. Зависимости оланзапин не вызывает, он вам просто седацию дает, а при отмене этот эффект уходит и вам плохо, так как в целом нет нормального лечения.
Пройдите пожалуйста тестирование и напишите результаты На тревогу тест Бека https://psytests.org/depr/bai.html
На депрессию тест Бека
https://psytests.org/depr/bdi-run.html
Здравствуйте. Тревога 31, депрессия 36
Подскажите, пожалуйста, какой из Сиозс будет предпочтителен при всех вводных моих ( тревога сильная, вегетативные проявления, спазмы мышц, миалгия)?
Можно рассмотреть золофт или пароксетин. При не эффективности кломипрамин, прегабалин.
А что вы думаете про ципрамил?
Практически тоже самое, что и эсциталопоам
Будет скорее слабоват для вас
Подскажите, пожалуйста, как вы считаете какое сочетание будет предпочтительней Сиозс + каликста или Сиозс + триттико?
При условии тревоги и соматофорных расстройств
Или чистый Сиозс?
Да, точно.. еще жутких ипохондрических расстройств и страха смерти от болезни или приема таблеток.
Лучше для начала 1 препарат и при не эффективности с каликстой, будет действие усиливать СИОЗС
Извините, пожалуйста, не очень понял. Я сейчас пью каликсту, которая бесполезна. Отменить каликсту и пить Сиозс или добавить Сиозс без отмены каликсты?
Можно добавить без отмены
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий.
Желательно сначала сменить антидепрессант на препарат из группы СИОЗС. После полного перехода и более-менее стабильного состояния на нем, медленно отменять оланзапин. Смысла переходить с одного нейролептика на другой - нет, лучше совсем полностью от них отказаться в идеале
Принятый ответ
Здравствуйте! Зависмости оланзапин не вызывает. Вы стали менять сразу 2 препарата и ваше состояние ухудшилось. В вашей ситуации можно рассмотреть переход на антидепрессант группы сиозс(сертралин, например), а после стабилизации состояния и подбора доз переходить с оланзапина на кветиапин. На период наращивания доз антидепрессанта обычно используется противотревожный препарат(атаракс;клоназепам, альпразолам коротким курсом).
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, какой Сиозс будет предпочтителен при условии, что я сейчас сильно теряю вес. Даже на миртазапине. Можно ли прикрываться тералидженом, при условии, что я пью оланзапин?
Я думаю, из сиозс- пароксетин будет более предпочтительным. Совместимостное применение тералиджена и оланзапина требует осторожность, на мой взгляд. Может быть усиление седативного эффекта, сонливость, ортостатическая гипотензия, развития нейролептического синдрома. Я бы не рекомендовала такое сочетание.
Пароксетин седативный препарат? Мне нельзя активирующие, боль очень усиливается.
И еще врач предложил прекрываться Габапентином. По принципу, что он седативный и плюс с болями может помочь. Как считаете?
Да, пароксетин больше седативный антидепрессант(дозы 40-60мг). Габапетин можно принимать совместно с пароксетином. В вашей ситуации данная схема приемлима.
Подскажите, пожалуйста, а если оставить Каликсту и добавить Сиозс, как планировал врач( я так понял, схема такая практикуется) велик ли риск серотонинового синдрома, или они на разные рецепторы влияют?
Здравствуйте, риск серотонинового синдрома не велик, если правильно подобраны дозировки и под контролем врача. Хорошо изучена схема велафаксин и миртзапин(используется в резистентных случаях).
Подскажите, пожалуйста, как вы считаете какое сочетание будет предпочтительней Сиозс + каликста или Сиозс + триттико?
При условии тревоги и соматофорных расстройств.
Из Сиозс хотелось бы ципрамил попробовать
Да, точно.. еще жутких ипохондрических расстройств и страха смерти от болезни или приема таблеток.
Здравствуйте! По моему мнению, будет эффективнее сочетание с каликстой. Но все индивидуально. Ципрамила используется редко, эффективность при таких состояниях в него недостаточная.
Принятый ответ
Здравствуйте. Оланзапин Вас поддерживает на плаву, организм к нему привык и резко отменять его действительно нельзя, да и не нужно, чтобы не нарушить имеющийся хрупкий баланс. Так что, лучше бы пока оставить оланзапин и добавить антидепрессант. Идея с паксилом совсем не плоха, только, учитывая Вашу повышенную тревожность, начинать его надо с мизерных доз, с 5 мг, например, и повышать медленно, скажем, раз в 10 дней. Каликсту можно попробовать заменить на тразодон. Когда выйдете на рабочую дозу паксила (20-30, а то и 40 мг, в зависимости от эффективности и переносимости), тогда и оланзапин можно будет потихоньку отменять с заменой на кветиапин. Прикрываться эффективнее всего было бы бензодиазепиновыми транквилизаторами (алпразолам, клоназепам, да даже феназепам), либо габапентином.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, а триттико относится к Сиозс? не будет ли он с Паксилом , ну, скажем так, до серотонинового синдрома доводить?
Если переходить с каликсты (15 мг)на триттико, то одним днем или снизив до 7.5, затем отмена и 50 мг триттико?
Триттико не относится к СИОЗС и с паксилом вполне сочетаем - их нередко назначают вместе. Переходить лучше сначала снизив дозировку миртазапина.
Подскажите, пожалуйста, 1. а если вместо тяжелого паксила попробовать ципрамил? Будет ли он эффективен в моей ситуации?
2. Вначале менять каликсту на триттико, а затем добавлять Сиозс или или Сиозс пить какое-то время с каликстой , а затем поменять ее на триттико?
Здравствуйте. Да, ципрамил вплолне подойдет. Он чуть слабее, но и помягче и синдрома отмены у него такого нет, как у паксила. Лучше сначала перейти на триттико
Подскажите, пожалуйста, как вы считаете какое сочетание будет предпочтительней Сиозс + каликста или Сиозс + триттико?
При условии тревоги и соматофорных расстройств
Или чистый Сиозс?
Да, точно.. еще жутких ипохондрических расстройств и страха смерти от болезни или приема таблеток.
Решение о наиболее подходящих в каждом конкретном случае препаратах должен принимать лечащий врач, но связка СИОЗС с триттико более безопасна, чем с миртазапином
Принятый ответ
Здравствуйте. Конечно параксетин очень сильный антидепрессант , адаптация к нему так же занимает 2-3 недели, начиная с 1/4 т каждую неделю увеличивая. Оланзапин можно пока не отменять. А зависимость тут больше именно психологическая. Очень важна в лечении вашего расстройства,- психотерапия. Вы ее проходили? Направление КПТ И работа с психосоматикой.
А в последующем уже отменять оланзапин.
Похожие вопросы по теме
- 31 Июля 20173 ответа
- 17 Февраля 201917 ответов
- 1 Августа 20191 ответ
- 5 Сентября 201919 ответов