Консультация гастроэнтеролога /

Опоясывающая боль — вопрос №3163158

327 просмотров

Здравствуйте. С 2 января мужа беспокоят боли. То справа, то слева, то опоясывающие. Куча анализов в норме. Лечение прошли от гастроэнтеролога одного, потом второго, и боли не уходят и присутствует постоянная горечь и отдает в спину. Вот последнее узи. Что по нему можете сказать по поводу поджелудочной? И что вообще?

Возраст: 34

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Валентина, здравствуйте! На представленном протоколе УЗИ можно предположить замещение нормальных клеток печени и поджелудочной жировыми, а также повышенное газообразование в кишечнике. Чаще случается на фоне погрешности в диете, избыточной массы тела, также фактором риска может выступать наследственность.
Вероятнее всего, боль обусловлена растяжением стенок толстой кишки избыточными газами.
Какие обследования имеются на руках (прикрепите, пожалуйста)? Какое лечение было проведено? С чем муж связывает наступление боли в животе (погрешность в диете, стресс)? Имеется ли тревожность у мужа?
Принятый ответ
Клиент
Дарья Андреевна, муж связывает поджелудочной, что ей "конец". Ну с желчным что-то тоже, потому что горечь постоянная. Документы сейчас прикреплю.
Терапевт
Валентина, какой стул у мужа и как часто? Кальпротектин в кале сдавал?
Клиент
Дарья Андреевна, стул разный. То норма, то с непереваренной пищей. Анализ сдавали, он на пару единиц выше нормы.
Клиент
Дарья Андреевна, стрессы, тревожность - спутники по жизни. А с началом болей стал еще больше стрессовать.
Клиент
Дарья Андреевна, сейчас повторно назначил врач омез 40 два раза в день, метронидазол 2 раза в день, Креон 10000 2 раза в день, Дюспаталин+необутин 3 раза. Но это уже пил и лучше не было. С разницей только в дозе омеза, пил 20мг. И это было в пе рвой половине марта.
Клиент
Дарья Андреевна, избыточного веса нет. Жареное, копченое, перченое бывало редко.
Терапевт
Благодарю за развернутые ответы!) На основании представленной информации можно предположить функциональное расстройство кишечника, в основе чего лежит нарушение перистальтики толстой кишки, чаще это происходит на фоне стресса. Переживания по поводу состояния здоровья могут усиливать тревогу, что, в свою очередь, может усугублять и симптомы. Существует феномен, когда человек, находясь под воздействием тревоги, начинает «слышать» и «чувствовать» свое тело и процессы более остро, что может привести к ухудшению состояния.
Однако при симптомах вздутия и жировой инфильтрации ткани поджелудочной железы рекомендуют проверить эластазу в кале (для оценки функции поджелудочной)
На момент обследования наиболее эффективным показал себя препараты из группы спазмолитиков: тримебутин (тримедат) в дозе 200 мг 3 раза в день или 300 мг 2 раза в день, длительностью курса не менее 8 недель (!).
При выраженной тревоге, депрессии может быть рекомендована очная консультация психиатра по поводу медикаментозных и немедикаментозных методов коррекции (например назначение антидепрессанта в низкой терапевтической дозе для подавление болевого синдрома БЕЗ угнетения центральной нервной системы)
Клиент
Дарья Андреевна, благодарю. На узи и МРТ разные размеры поджелудочной. Как прокомментируете?
Клиент
Дарья Андреевна, Тримедат не заменяется необутином?
Терапевт
Заменяется, поскольку одно действующее вещество, однако тримедат является оригинальным препаратом.
Клиент
Дарья Андреевна, можете подсказать антидипрессант ? Не пойдет он к психиатру.
Терапевт
МРТ является наиболее точным методом исследоввания, поэтому между УЗИ и МРТ врачи ориентируются в 1 очередь на показатели МРТ. На УЗИ размеры могут отличаться, ввиду того, что был метеоризм (повышенное газообразование), что могло исказить расчет размеров (погрешность в измерении)
Клиент
Дарья Андреевна, через сколько приемов Тримедат начинает действие?
Терапевт
Валентина, к сожалению, это не в моей компетенции
Терапевт
У всех по-разному, кому-то достаточно и 2 недель, для кого-то эффект наступает спустя 2 месяца, все индивидуально
Клиент
Дарья Андреевна, а горечь почему? Она постоянная. Аппетита нет, вся еда горькая
Терапевт
ФГДС выполнял?
Клиент
Дарья Андреевна, да. Но у него не изжога, а именно горечь. Сейчас прикреплю последнее эфгдс. На МРТ полип под вопросом. Если там есть полип, то может он мешать сокращению желчного из-за этого горечь?
Клиент
Дарья Андреевна, прикрепила еще январское узи. Размеры поджелудочной отличаются
Клиент
Дарья Андреевна, и почему отдает боль в спину?
Терапевт
Полип не дает симптомы, как правило. Горечь во рту может быть следствие заброса кишечного содержимого в желудок и выше по пищеводу. Обычно в таком случае назначают лечение по схеме:
1. Ингибиторы протонной помпы, например, эзомепразол или рабепразол по схеме на 4 недели (препарат направлен на снижение кислотности в желудке и снижение раздражения тем самым слизистой пищевода)
2. Прокинетики, например, итоприд (Ганатон) также на 4 недели (для нормализации эвакуации содержимого в ЖКТ)

Также рекомендуют соблюдение антирефлюксного режима:
1. Прием пищи малыми порциями до 6 раз в день, последний прием пищи за 2 часа до сна
2. Сон с возвышенным изголовьем
3. После приема пищи не ложиться (желательно походить, посидеть)
4. Исключить ношение тесной одежды, поясов/корсетов

Терапевт
Боль при растяжении петель кишечника может иррадиировать в спину
Клиент
Дарья Андреевна, омез дср можно? И можно ли их принимать по очереди? Например, две недели омез дср, потом две недели рабепразол, потом 3 недели эзомепразол, ну или в другом порядке? И по какой схеме его пить и ганатон?
Терапевт
Разные размеры могут быть объяснены тем, что исследования проводились разными экспертами и разными УЗИ датчиками, поэтому погрешность имеет место быть
Клиент
Дарья Андреевна, на всех трех обследованиях размеры поджелудочной разные 🫤. Но на МРТ описание настораживает меня про желчный.
Терапевт
На МРТ перегиб желчного пузыря может косвенно рассматриваться как вариант анатомической нормы, также имеются признаки желчного застоя, что дает клинику горечи во рту
Клиент
Дарья Андреевна, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, домашнюю выпечку можно есть? Или что есть нельзя?
Терапевт
Здравствуйте! Можно все, исключая продукты, провоцирующие неприятные симптомы (острое, мучное, газ напитки и тд)
Клиент
Дарья Андреевна, хлеб никакой нельзя, получается? Нужно безглютена выпечку? Орехи, горох, фасоль нельзя?
Терапевт
Валентина, данные продукты могут вызывать повышенное газообразование, поэтому могут плохо переноситься в таких случаях
Клиент
Дарья Андреевна, ни сушёный хлеб, ни вообще никакой нельзя? Ни пшеничный, ни ржаной, ни цельнозерновой?
Терапевт
Валентина, рекомендуют пробовать хлеб к приему, если все же он вызывает неприятные симптомы, то убирают
Клиент
Дарья Андреевна, так в том и дело, что не понятно, что вызывает симптомы. С января уже на диете. Очень редко ел овощи и фрукты, а последний месяц вообще не ест сырое, только воду сырую пьет. МолОчку никакую нельзя, да? Он ел ее только в виде йогурта или сгущенки, творог, сметана, сыр. Полуфабрикаты перестала покупать совсем. Ну курица из магазина, где еще брать.
Терапевт
Валентина, есть диета low-foodmap, подробнее можно ознакомиться на схемах в интернете, там указано, какие продукты, вероятнее всего, вызовут неприятные симптомы (и от них рекомендуют отказаться)
Клиент
Дарья Андреевна, благодарю
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Здравствуйте! По описанию боли могут быть связаны с поджелудочной железой, а так же с раздутыми петлями кишечника. Сдавали ли вы кал на эластазу ? Анализ показывает ферментативную функцию поджелудочной железы. Проходит ли боль после применения ферментов? Боль после еды? Что со стулом у пациента? Последнее Узи, это которое от марта ?
Принятый ответ
Клиент
Наталья Михайловна, здравствуйте. На эластазу не сдавали. Да. Последнее узи от марта.
Клиент
Наталья Михайловна, после ферментов не проходит. После еды усиливается, но и не всегда. Бывает и просто так сильнее болеть начинает. Стул разный, то норма, то с непереваренной пищей.
Клиент
Наталья Михайловна, на данный момент назначено лечение омез 40 2 раза, креон 10000 2 раза, метронидазол 250 2 раза, тримедат100+Дюспаталин 135 3 раза. Но такое лечение, только омез 20 пили, уже проходили с середины февраля, как раз месяц и ничего не помогло не капли.
Клиент
Наталья Михайловна, муж хочет сделать кт брюшной полости с контрастом. Целесообразно?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Я думаю здесь надо кишечник обследовать. Сдать на Эластазу, кальпротектин, раз есть проблемы со стулом. Возможно боль от кишечника. Кт с контрастом можно сделать, будет лучше видно поджелудочную железу.
Клиент
Наталья Михайловна, кальпротектин сдавали в январе, показатель был всего на пару единиц выше нормы.
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Скажите, какие препараты приносят облегчение?
Клиент
Наталья Михайловна, иногда после необутина с дюспалалином чуть боль уходит. Но, возможно, это и само по себе. Потому что в течение дня то все хорошо, то болит сильно. И как-то еще связывает, что когда не болит, то и есть и силы, и настроение работать. Если болит, то слабость в теле.
Клиент
Наталья Михайловна, но вот третий день не помогают
Клиент
Наталья Михайловна, все анализы сдавались в январе, феврале. Алт, аст, фосфатаза и тд, были в норме, нужно что-то пересдавать?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Если нет ухудшения состояния, можно не пересдавать. Только новые обследования для поиска причины.
Клиент
Наталья Михайловна, и еще, у меня тоже боли в животе есть. Только я из всех обследований делала узи брюшной полости 2 года назад. Боли давно, если долго не ем, то раздувает шариком, часто боли справа и слева. Но вот как муж заболел в январе, через несколько дней у меня стал живот крутить и жидкий стул по 2-5 раз в день темно-зеленый, у младшего ребенка тоже. Вместе с ним в феврале я пила метронидазол, омез, Креон, Тримедат и Дюспаталин, стул наладился, но периодически боли все равно есть, ребенка тоже пролечила. А в последнее время болит кишечник справа на уровне верхней части тазовой кости, прям четко. Но и я решила пить лекарства вместе с мужем снова. Но и тоже облегчения не ощущаю пока🤷.
Клиент
Наталья Михайловна, я к тому, что может лекарства не работают? 🤷
Инфекционист, Гастроэнтеролог
По описанию боли в толстом кишечнике. Тоже нужно Вам обследоваться, сдавать анализы. От болей так же хорошо помогает Бускопан, сильный препарат, но долго его нельзя принимать 3-5 дней.
Клиент
Наталья Михайловна, мужу сдать только кал сейчас?, а мне что? Анализы сдать можем завтра только.
Клиент
Наталья Михайловна, сейчас вот буквально пару минут назад ни с чего заболело справа на уровне пупка на расстоянии ладони от него. В этом месте часто такая островатая боль. И часто бывает так же по всему кишечнику островатая.
Клиент
Наталья Михайловна, еще горечь у него. Постоянная. Еда горькая кажется, аппетита нет.
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Если урсосан от горечи не помогает, можно мужу попробовтаь Одекрамон по 200 мг 3 раза в день, он же Одестон.
Мужу сдать кал на эластазу.
Вам сдать по хорошему - кальпротектин, иха кал на скрытую кровь, кал на яйца глистов методом Парасепт, общий анализ крови, биохимия, узи ОБП.
Клиент
Наталья Михайловна, урсодезо....кислоту принимает на ночь, не помогает. Одекрамон или одестон когда пить? До еды? Остальное лечение оставить так же? Муж уже и пить ничего не хочет, устал, потому что толку нет 🤦 гимекромон ни тоже самое? Он пил его.
Клиент
Наталья Михайловна, а мне какую именно биохимию сдать?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Гемикромон то же самое, не убирает горечь? Тогда Для нейтрализации горечи Zajecicka Horka. воду стоит поискать, не везде продается.
Вам биохимию - общий белок, креатинин, мочевина, фракции билирубина, холестерин, алт, аст, Срб, глюкоза.
Клиент
Наталья Михайловна, не убирает. В январе-феврале пил.
Клиент
Наталья Михайловна, спасибо, сдам анализы.
Клиент
Наталья Михайловна, Ессентуки минеральная вода не помогла, эта вода лучше? Воду пили в самих Ессентуках в санатории.
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Эта вода лучше. Питание 5-6 раз в день, обильное питье для адекватной работы Желчного пузыря, физическая активность - обязательно.
Клиент
Наталья Михайловна, он весь день много ходит - ремонт авто. Считается физ активностью? Вода есть на озон, куплю. До еды? Сколько раз в день пить, в каком объёме? Что исключить из рациона? А то сырые овощи и фрукты ему запретили, не ест. Хлеб, молОчку.
Инфекционист, Гастроэнтеролог
да, считается
воду по 100 мл натощак 1 раз в день. через полчаса поесть можно. По диете - исключить свежие овощи, фрукты, молочку, соки, продукты со сложным составом из супермаркетов, жирное, жареное
Клиент
Наталья Михайловна, это уже и исключили. В последние дни стал только баловаться, возьмет и купит пива. А потому что все равно ничего не помогает 🤦. По лекарствам что пить сейчас? На тощак сегодня дала омез необутин200 и дюфастон200. Во время завтрака Креон 10000, метронидазол 250. На ночь опять урсо..кислоту или гимекромон? Я просто уже не знаю. Или купить бускопан вместо необутин+Дюспаталин?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
купить бускопан вместо необутина и дюспаталина. Оставить креон и омез
Клиент
Наталья Михайловна,
Клиент
Наталья Михайловна, омез дср можно? И можно ли их принимать по очереди? Например, две недели омез дср, потом две недели рабепразол, потом 3 недели эзомепразол, ну или в другом порядке? Просто все это есть дома по полпачки.
Клиент
Наталья Михайловна, у нас в Академии нет анализа "фракции билирубина", есть общий и прямой. Что сдавать?
Клиент
Наталья Михайловна, метронидазол тоже прекратить? Антибиотик, вроде
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Метронидазол принимаем до 10 дней.
Билирубин сдаем общий и прямо, непрямой если есть - это и как раз фракции. Омез ДСр можно. Чередовать Ипп разные можно.
Клиент
Наталья Михайловна, благодарю за ответы. Думаю, на сегодня пока все))
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Здоровья Вам!
Клиент
Наталья Михайловна, а можно есть домашнюю выпечку?
Клиент
Наталья Михайловна, или хлеб весь исключить или хотя бы какой-то можно? Или вообще муку убрать пшеничную и ржаную?
Клиент
Наталья Михайловна, здравствуйте. Пока бускопан пьет, болит меньше. Когда прием закончится, а боли вернутся, что делать?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Результаты анализов
16 августа 2020
Лилия
Вопрос закрыт
Задержка месячных
22 января 2022
Екатерина
Вопрос закрыт
Передозировка супрастином
29 июля 2024
Настя
Вопрос закрыт
Панкреатит
31 июля 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Боль при глотании, слабость, лимфоузел.
24 ноября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Мария Александровна Голицына
171 отзыв
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
429 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Нелли Фанисовна Туаева
69 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Екатерина Юхневич
Врач очень понравилась! Всё подробно объяснила и разложила по полочкам. Благодарю! Даны верные...
— Алена, г. Волоколамск
фотография пользователя
Терапевту Яна Дудкина
Не понравилось то, что все мои жалобы на острые боли, списали на «проблемы из головы» и...
— Юлия, г. Владимир
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Александр Долинский
Александр Григорьевич, внимательный, компетентный специалист, посмотрел исследования,...
— Виктория