Что вас беспокоит?
Храп, выделения из носа: риноцитограмма + ОАК и СОЭ
Добрый день! Несколько лет беспокоит храп, который не даёт высыпаться. Это основная беда :) Также периодически по утрам из носа отходят "сопли" то зеленоватые то бесцветные. Проходил курсы лечения различных сочетаний полидексы, назонекса, бактериофагов. Могло иметь место временное улучшение, но со временем ситуация снова повторяется. Сделана вазотомия, септопластика и полисинусотомия. Успешно. Функция дыхания восстановлена, нос дышит прекрасно, но храп и выделения по утрам были и до и остались после оперативных вмешательств. Разве что я полностью избавлен от необходимости применения сосудосуживающих капель. Проводил по одной из статей в интернете тесты на возможную физиологическую причину храпа. Выдвинуть нижнюю челюсть вперёд и попытаться храпануть - получается. Высунуть язык и немного прикусить - тоже получается храпануть. Получилось понять для себя, что звуки идут откуда-то из того места, где дыхательные носовые пути выходят в госоглотку (если так можно сказать). Проще это имитировать когда как бы втягиваешь сопли в нос обратно с хрюком. Вот также такими же звуками и буду себя часто по ночам. Т.е. с большой долей вероятности также можно исключить версию о том, что храп из-за дребежжания или западания нёбного язычка и опущения нёбных тканей. Температуры нет, давление и пульс в норме. Кроме лёгкой общей слабости ничего (убеждён, что из-за вечного недосыпания). Апное исключён в результате полисомнографии. Её результаты в кратце в том, что нужно избавляться от храпа, который самим звуком не даёт полноценно отдыхать по ночам. Значимых остановок дыхания нет. Самое главное, что около года назад сдавал тьму проб на аллергены - всё мимо: пыль плесень кошки собаки любая еда деревья и травы - колоссальное количество тестов. Также на паразитов всех видов. Также на вирусы герпеса всех видов и какие-то ещё вирусы всевозможные. Всё было мимо. На холодном воздухе слегка течёт из носа. Сдал мокроту из носа и мзок из носа на посев бактерий с устойчивостью к антибиотикам. Этого пока нет, жду. Вот что есть: Риноцитограмма: https://i.ibb.co/Tc3d5D9/001.jpg ОАК: https://i.ibb.co/DWjr7qS/002.jpg Заранее спасибо! Муж 35лет
Принятый ответ
Здравствуйте. В риноцитограмме преобладают эозинофилы, то есть это говорит о локальном аллергическом процессе в носу. В какой дозировке вы применяли Назонекс и как долго? Если возможно, прикрепите результаты обследования на герпесы и фото горла.
Марина, горло чистое. Совсем недавно был у лора по поводу серной пробки в ухе (промывали). Сказали, что горло (глотка гортань), как и носовые ходы без визуальных воспалений. Всякие миндалины в норме. Про герпесы - утеряно, но поверьте на слово. Я ж себе не враг :) Я это сдавал и там было пусто всё. Вроде бы это делал: Комплексное исследование на Cytomegalovirus, Epstein Barr Virus, Human Herpes Virus 6, ДНК [реал‑тайм ПЦР], количественно
Марина, назонекс до 3х месяцев прокапывал по 2 пшика в каждую утром и перед сном
Принятый ответ
Добрый день!
По риноцитограмме (71%эозинофилов) и клиническома анализу крови (эозинофилы 21%) у вас есть аллергическая реакция.
Необходимо выяснять причину совместно с аллергологом, учитывая ваш анамнез, род деятельности, условия жизни и привычки.
Какой у вас рост и вес? Вы курите? Приложите фото глотки, пожалуйста
Елена, , горло чистое. Совсем недавно был у лора по поводу серной пробки в ухе (промывали). Сказали, что горло (глотка гортань), как и носовые ходы без визуальных воспалений. Всякие миндалины в норме.
Я выше писал по поводу попыток найти, на что именно аллергическая реакция. И только ли аллергены могут провоцировать такие эозинофилы? Рост 188, вес 94, не курю.
Учитывая ваш ИМТ, отсутствие привычки курения, это исключает причины со стороны анатомического сужения носоглотки и глотки.
Остается разбираться с причиной эозинофилия в вашем организме. Вы сдавали общий иммунноглобулин Е и катионный эозинофильный белок? Какие были показатели.
Нужно обратить внимание на питание: исключить глютенсодержащие,молочку, сладкое хотя бы на 1 месяц и постепенно вводить эти продукты. Исключать аллергию на аспергиллез (плесневелые грибы, часто живут ванной, углах), бытовую пыль, бытовую химию, исключить наличие гельминтов (вы писали, что были какие-то исследования, приложите их).
В качестве местного лечения признаков аллергического ринита вам должен помочь курс лечения тропическими кортикостероидами по 2 дозы в каждую половину носа 2р/день в течение 1 месяца (Назонекс, Авамис) и прием противоаллергического препарата Монтелукаст (Сингуляр, Монтелар) внутрь 10 мг по 1 таб 1 р/день в течение 3х недель.
Это лечение совместно с диетой должно помочь вам уменьшить эозинофилезацию организма , а значит, аллергический фон и сопутствующие проблемы с носом (постназальный затек, желание сплевывать, уменьшит отечность, возможно, и храп как следствие).
Лечение можно начать сразу или все же после сдачи новых аллергических проб (включая продукты питания) по согласованию с аллергологом
Елена, делал всё, что вы написали. Сдавал анализы, общий IeG был ОК, как и показатели катионного белка. Синглон пил год пшикая назонексом курсами по 2-3 мес. Действительно помогает, но так нужно вечно? На фоне синглона начали появляться экстрасистолы в сердце, поэтому пока отказатлся от этого. Все виды бытовой пыли, аскариды, токсокары и прочее - исключено. Питался и так и сяк - разницы нет. Никакие бактерии такое вызывать не могут?
Елена, если представить, что всё, что вы написали в плане внешних и внутренних аллергенов исключено (так оно и есть), в чём ещё может быть причина?
Основные причины: пищевые аллергены (еда), аэрозольное аллергены (все что летает в воздухе), внутренние паразиты (аскариды, бластоцисты, лямблии, трихенеллез, и др.), грибковые поражения (что касается носа, выявляются очень тяжело, либо путём сдачи крови на иммунноглобулины Е к разным видам грибам, контрольный КТ снимок пазух носа может выявить мицелярные тела, если они есть, посев из носа с прицелом на грибы).
В единичных случаях, общая эозинофилия, может быть первым симптомом онкологических заболеваний
Елена, т.е. посев на бактерии с устойчивостью к антибиотикам зря сдавал? (по своей инициаливе)
Елена, и посев из носа на грибы я никогда не делал. Это правда.
Мазок на флору вы сдали не зря, он показывает наличие патогенной флоры, которая может провоцировать хроническое воспаление. Если мазок - чистый или флора - нормальная, значит, причина не в этом.
Принятый ответ
Здравствуйте! По результатах обследования у вас есть аллергическиЙ процесс. Обследовались вы на предмет выявления аллергена?
Ольга, вы как будто не читали, что я написал в тексте.
Да, перечитала, извините, заработалась. Нужно сделать ещё мазок из носа на грибы, так как аллергическую реакцию могут вызывать продукты жизнедеятельность некоторых грибов.
Принятый ответ
Здравствуйте, Николай. Прикрепите результаты полисомнографии. Выполненное оперативное лечение не всегда устраняет храп. Единственным исследованием позволяющим сказать где возникает храп во время сна является слип-эндоскопия - эндоскопическое исследование верхних дыхательных путей во время медикаментозного сна. В Москве это исследование выполняют. Исследование покажет на каком уровне возникает храп и можно ли оперативно пролечить. Если западает корень языка, то используются внутриротовые приспособления, которые изготавливают врачи -ортодонты.
Михаил, благодарю. Буду записываться на слип-эндоскопию. Полисомнография не помогла, сомнолог сказал, что ничего страшного (остановок дыания значимых нет, и до момента буждения (скажем так) себя гроким храпом, сплю прекрасно. Но буду себя звуком часто. К сожалению, у меня "музыкальный" слух))
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад2 ответа
- 1 час назад12 ответов
- 4 часа назад9 ответов
- 4 часа назад10 ответов