Консультация инфекциониста /

Клещ у ребенка — вопрос №3300816

85 просмотров

Добрый день. Сняла с ребенка насекомое сегодня в 10 утра. На коже в этом месте был не более 30 минут. Ребенок играл в футбол на искусственном газоне (пластик), но рядом косили траву
Сняла со второго раза без усилия, точнее с незначительным усилием. Сначала провела легко по коже пакетом, он остался, чуть потянула, остался в пакете. Фото прилагаю. Сдали на анализ, но там они положили его под микроскоп и сказали, что насекомое помято и не ясно что это такое. Это беспокоит, тк в ходе упаковки клеща мне сначала показалось, что он упал из пакета. затем все таки в пакете обнаружился, но раз лаборант говорит, что не ясно что это, я беспокоюсь то же самое ли мы сдали, что сняли с ребенка. Находимся в регионе эндемичном по энцефалиту и боррелиозу.
Анализ на энцефалит, боррелии, анаплазмоз и ерлихиоз отрицательный пришел в 7 вечера, тем не менее с педиатром решили дать антибиотик, тк есть еще клещевые инфекции, на которые не удалось проверить клеща. бабезии, иерсении, риккетсии и прочее. Ждали анализ чтобы определиться что именно давать амоксициллин или доксициклин.
Вопросы у меня такие:
1. Анализ ПЦР (прилагаю бланк с описанием метода и анализатора) это 100% достверный анализ, я могу ему полностью доверять или возможен ложноотрицательный результат? Особенно по энцефалиту, боюсь упустить время
2. Можно ли по приложенным фото сказать, что на них одно и то же насекомое под микроскопом на коже и снятое в пакете. фотографии прилагаю в таком порядке 1. - фото перед снятием. 2- фото в пакете сразу после снятия. 3-фото в пакете, с которым сомневаюсь, тк сначала потеряла насекомое а потом вот такое нашлось в этом же пакете и следующее- это уже в лаборатории под микроскопом.
3. ребенок 6 лет, 25 кг начал прием амоксициллин сандоз в дозировке 50 мг на кг. Через 10,5 часов после снятия это не поздно? и правильно ли назначено и сколько дней лучше пропить?
4. какие анализы и когда я могу сдать ребенку, чтобы окончательно убедиться, что он не заражен?
Спасибо, очень жду ответов, страшно упустить время

Возраст: 45

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Инфекционист
Здравствуйте. В описанных ситуациях
1. Анализ методом пцр высокотехнологичный метод, но очень редко даже при его исследованиях бывают ложноотрицательные результаты.
3. Профилактика от боррелиоза начата верно (амоксициклином), курс 5 дней.
4. Через 21 день от момента присасывания клеща можно сдать анализ крови методом ифа IgM и IgG на боррелиоз, энцефалит, анаплазмоз, эрлихиоз.
Принятый ответ
Клиент
Алексей Александрович, если бывают ложноотрицательные, значит имеет смысл вводить иммуноглобулин, разв регионе есть энцефалит?
Клиент
Алексей Александрович, иммуноглобулин чем-то опасен для ребенка? Может быть лучше сделать быстрее, раз не точно этот анализ?
Инфекционист
Профилактика от энцефалита - внутримышечно иммуноглобулин. Лечение только при положительных результатах анализа
Клиент
Алексей Александрович, разъясните пожалуйста, я не могу понять-если профилактика боррелиоза, Вы говорите, что начата правильно. Хотя анализ на боррелии отрицательный. То почему неправильно начать профилактику энцефалита, ведь это еще более опасно и окно возможности для профилактики так же очень короткое. Если профилактика нужна, то от всех инфекций? Или иммуноглобулин такие несет риски? почему только при положительном результате, раз результат нельзя считать 100% достоверным? Я понимаю, что вероятность ошибки невелика. Но шанс сегодня поймать клеща был вообще почти нулевым. Кругом асфальт, очень маленькая лужайка на которой он не был. Просто там косили траву и оно вероятно разлеталась и попала именно на него и там клещ. Хотя это территория спорт комплекса кторая обрабатывается. и тем не менее клещ на ребенке Я боюсь рисковать
Инфекционист
Профилактика от энцефалита это введение внутримышечно иммуноглобулина однократно. Профилактика проводиться в первые 72 часа от момента присасывания клеща.
Клиент
Алексей Александрович, я поняла, вопрос в том- необходимо ли делать эту профилактику в нашем случае?
Инфекционист
Да, профилактика от энцефалита показана, так как район эндемичен по энцефалиту
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Здравствуйте! По фото на клеща не очень похоже, но полностью исключить этот факт нельзя.
Пцр анализы на моей практике не всегда показывали инфекцию в клеще, а в последствии укушенный пациент мог заболеть боррелиозом. Поэтому полностью доверять анализу на клеща нельзя.
Я согласна с тактикой и дозировкой препарата , стоит принимать минимум 5 дней и обязательно добавьте пробиотик на 10 дней ( можно Бифиформ по 1 к 2 раза в день)
По времени начала профилактики Вы не опоздали.
Обследование по поводу укуса клеща - можете сдать кровь на клещевые инфекции через 3 недели методом Ифа, через 10 дней методом ПЦР.
Наблюдать за состоянием ребенка в течении месяца, температура, лимфоузлы, место укуса, головная боль. В случае появления симптомов - обратится в инфекционную больницу на очный осмотр с указанием факта возможного укуса клеща.
Принятый ответ
Клиент
Наталья Михайловна, в таком случае, получается, ребенок должен получить иммуноглобулин против клещевого энцефалита? Регион эндемичен, доверять полностью нельзя, значит не исклечена и эта инфекция? насколько опасен иммуноглобулин?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Иммуноглобулин аллергичен, но о негативных реакциях я не слышала на практике, только из инструкции.
Я бы ограничилась амоксициллином. Все же по фото не совсем на клеща похоже. И анализ отрицательный.
Клиент
Наталья Михайловна, все кто видео фото, сказали сто наоборот, похоже.. в двух лабораториях показывали, пока искали где быстрее сделать, несколько человек смотрело. Я тоже надеялась, что скажут, не клещ. Но к моменту исследования он был очень помят и микроскоп не помог опознать насекомое. И инфекционисты двое тоже сказали похож и в травм пункте. Фото, конечно, не очень надежный источник там не такое хорошее качество. Теперь получается нужно принимать решение исходя из каких то неясных данных. К тому же при отрицательном пцр мне говорят, что не показано. А здесь на форуме читала, что вводить нужно иммуноглобулин независимо от анализа. На тактику у детей не влияет результат, профилактируют в любом случае. Объясните, пожалуйста, подробнее- если мы анализу не можем доверять, почему не вводить?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Не вводить, потому что по фото на мой взгляд на клеща не похоже, и сняли Вы его без усилия, то есть или не присосался, или не до конца присосался, что так же снижает риски заражения.
Видение фото - мнение субъективное.
Вы можете принять решение исходя из большинства мнений, вероятно, так будет правильно.
Клиент
Наталья Михайловна, уточните, пожалуйста!
на каком именно фото на клеща не похоже? на всех? Вот первое, которое на коже ребенка- тоже не похоже? Я тоже вижу на фото в пакете и под микроскопом невнятную субстанцию. У нас есть сомнения, то ли мы слали на анвлиз, что с ребенка сняли. А по фото на коже вроде похож. Вы какие имели в виду?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Здравствуйте! На всех фото на клеща не похоже, особенно то, где на коже насекомое. При первом просмотре фото сразу подумала, что это не клещ. Затем пересматривала фото несколько раз и не увидела сходства. Это мое личное мнение.
Клиент
Наталья Михайловна, спасибо! Я склоняюсь не делать иммуноглобулин, ищ ша риска препарата к тому же, в наличии здесь препарат НПО Микроген, по некоторым данным с низкой эффективностью. Учитывая результат пцр и не вполне убедительный факт присасывания. Но с лаймом хочу поступить иначе. Тк имею опыт когда не дала вовремя аб тоже из за аллергии, малого возраста и сомнения что был укус а потом мы слали пцр он то положительный то отрицательный ифа тоже отриц, но иммуноблот что то там показал. плюс пятно то ли эритема то ли нет. и на основании этих неясных данных ребенок получил огромную дозу аб, уколы, бициллин и пр. Плюс анализы в три года из вены каждую неделю. В след раз, когда нашла что то непонятное в волосах дохлое, я просто дала доксициклин. Я сожалею, что сейчас не дала доксициклин ребёнку, перед курсом амоксициллина. у меня было и такое назначение от одного из педиатров. но это было до того как получили пцр. знаю случаи отриц пцр и полож igM через 3 недели. Хочу сделать сейчас все возможное. Можно как то добавить доксициклин сейчас? у нас скоро будет 48 часов от укуса. знаю, что по инструкции он с 8 лет, но применяют и раньше в случае боррелиоза. Но правильно ли это будет, он снизит эффективность амоксициллина?
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Решение принимать конечно же Вам, но я против профилактических приемов антибиотиков, так как работаю еще гастроэнтерологом и наблюдаю последствия приема антибиотиков. Если выбирать из двух зол меньшее - не так страшен боррелиоз, как проблемы с кишечником после антибиотиков. по боррелиозу у нас такая же ситуация, как и с энцефалитом - меньше данных за вероятность заболеть. Поэтому здесь я такого же мнения, как и с имимуноглобулином.
Дождаться результатов анализов, все же боррелиоз не такое опасное заболевание, от него не умирают, лечится антибиотиками успешно на любых стадиях, Вы сдадите кровь потом. Доксицицклин вне инструкции я не применяю, препарат не из легких.
Инфекционист
Здравствуйте! По фото сказать, что это за насекомое сложно, похоже, что один и тот же экземпляр на всех сниках.
Учитывая, что начал присасываться и в вашем регионе есть инфекции, передающиеся клещами, стоит провести профилактику. Антибиотики вы уже начали, надо сделать иммуноглобулин.
Никаких побочных реакций от него быть не должно.
По поводу отрицательных результатов, вероятнее всего анализ адекватный, но бывают и ложноотрицательные результаты.
Принятый ответ
Клиент
Нина Владиславовна, нас в двух инфекционных больницах и в областной отговарили от введения иммуноглобулина. сказали, что за 10 лет ни разу не видели энцефалита и это редкость, а вводить рискованно, тк аллергия, и при отрицательном пцр они никогда не назначают. Стоило настаивать?
Инфекционист
Если в регионе клещевой энцефалит не регистрируется в течение нескольких лет, то настаивать на введении иммуноглобулина не надо. Тем более, что результат у клеща отрицательный.
Клиент
Нина Владиславовна, регистрировалось. В прошлом году 15, позапрошлом 11, в этом уже 2. Просто они среди взрослых, и именно в детском инфекционном стационаре не сталкивались. Возможно, дети в большей степени вакцинированы, не знаю. Они говорят, что вводят иммуноглобулин только при положительном пцр либо при отсутствии исследования клеща. И никогда при отрицательном. говорят шанс один на миллион или меньшем нет показаний, тем более аллергический анамнез у ребёнка
Инфекционист
Если случаи энцефалита были, то лучше ввести иммуноглобулин. Конечно анализ клеща отрицательный, но клещ уже был дохлый.
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, я инфекционист и гепатолог сервиса «Спроси Врача».

1. Высокоинформативен, но не 100%, у детей результат клеща не влияет на тактику, профилактику проводят в любом случае
2. Очень мелкий, невозможно достоверно рассмотреть по фото клещ или нет
3. Все верно, проф курс 5 дней, не поздно
4. Антитела на энцефалит не ранее чем через 2 нед, на боррелиоз не ранее чем через 3 нед
Принятый ответ
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо. Прочсните пожалуйста фразу «у детей результат анализа не влияет на профилактику» существует какая то инструкция на этот счет? дело в том, что мне здесь инфекционист отказывает в профилактике, говорит ничего не нужно. Даже антибиотик. Педиатр тем не менее назначает антибиотик. Но иммуноглобулин не вводят. Если стоит настаивать, что на что ссылаться? Какие риски несет иммуноглобулин, про аллергию ясно, а долгосрочные какие?
Клиент
Ирина Владимировна, сегодня объезали больницы, везде сказали- вводят иммуноглобулин не дожидаясь результата пцр, если его нужно ждать. Если он уже ечть, отрицательный вводить не стоит. Зав инфекцией то же самое говорит. Еще обратились в лабораторию за разъяснениями о чувствительности метода. Они говорят, что выделяется днк, делается 100 копий дне и результат имеет 100% точность. Я думаю, что всегда есть погрешность какая то конечно. Но врачи здесь отговаривают. Могли быВы подробнее сказать- почему нужно профилактировать? из за того, что нельзя полностью доверять анализу?
Инфекционист, Гепатолог
Об этом написано в СанПиН
Цитата: «1674. Экстренная профилактика показана в случае обнаружения антигена вируса КЭ методом иммуноферментного анализа (ИФА) и (или) РНК вируса КЭ методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) у непривитых против КВЭ, у лиц, получивших неполный курс прививок, имеющих дефекты в вакцинальном курсе, не имеющих документального подтверждения о профилактических прививках. Лицам до 18 лет, не привитым против КВЭ, следует проводить иммуноглобулинопрофилактику без учета результатов исследования клеща.»

Что касается эффективности и безопасности ИГ, то тут тоже спорные моменты. Цитата из клин рек: «В последние годы накапливаются данные о недостаточной эффективности данного
Memod epmasu penapam unmynozroovzuna npomue knewesozo
энцефалита содержит низкий титр специфических антител, оказывает иммуносупрессивное действие на синтез собственных специфических антител»

Переносится обычно хорошо

Если что-то не понятно, спрашивайте
Клиент
Ирина Владимировна, а о каком конкретно препарате речь об эффективности? сегодня читала исследования- наиболее эффективный австрийский, и зависит от времени введения и количества титров, дозы. здесь есть отечественный Микроген. Если аллергик, лучше привить в стационаре? думаю вылететь в Москву обратиться в Морозовскую может утром введут, там делвют аллергикам. Или лучше не терять время и сделать здесь сейчас?
Инфекционист, Гепатолог
В целом у иг от энцефалита низкая эффективность
Думаю, что нет смысла делать такой путь
Если прям сильный аллергик, то да можно с госпитализацией
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо большое. Остается лайм. Ребенок получает амоксициллин 50 на кг в 2 приема в сктки. Читала на форуме Вашу рекомендацию- делить на 3 приема. Можно перейти на 3 приема сейчас? это очень критично, что пил кажлые 12 часов а не 8? Второй вопрос- я очень жалею, что не дала до начала амоксициклина доксициклин однократно. Сталкивалась со старшим с этой проблемой, для себя точно решила делать профилактику сразу не глядя на анализы. Иначе потом хождение по мукам. Спорные ифа и пцр уколы без симптомов по анализам. и огромные дозы аб. Хочу сейчас сделать максимум возможного
У нас через час будет 48 часов, можно добавить еще доксициклин? Как его совместить с амоксициклином?
Инфекционист, Гепатолог
Да, обычно рекомендую делить на 3, не страшно, что делили на 2
До 8 лет амоксициллина достаточно

По энцефалиту лучше привить в будущем, если в эндемичном регионе, это самая эффективная мера и потом экстренно ничего не надо делать
Клиент
Ирина Владимировна, если в клеще выявят энцефалит, то все равно вводят иммуноглобулин и привитым тоже. Или я ошибаюсь?
Клиент
Ирина Владимировна, нам перейти на 3 раза это правильно будет? объясните, пожалуйста, почему 3 - так эффективнее? Вот я ему дала утром 650 мг это половина суточной дозы. теперь через 8 часов дать 433? это сложнее дозировать. И подскажите, пожалуйста, пьет амоксициллин сандоз не диспергируемый. Он его разгрызает, тк затрудняется проглотить. Это не снижает эффективность?
Инфекционист, Гепатолог
Привитым не вводят
Инфекционист, Гепатолог
Можно оставить 2 раза, просто доза меньше на один раз и меньше побочных
Клиент
Ирина Владимировна, а можно добавить доксициклин однократно? Я сожалею, что не дала сразу после укуса а потом уже амоксициллин. Если я сейчас все таки дам между приемами амоксициллина не снизит это эффективность амоксициллина? Здесь очегь много лайма регистрируется, я хочу сделать все возможное пока не ушло время. лечить лайм гораздо хуже
Инфекционист, Гепатолог
Не снизит, но обычно этого не требуется
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! посмотрите вопрос 3307923 у инфекционистов, если интересно. Это как раз то о чем я говорила. Клещ пцр был отрицательный, а потом у ребёнка боррелиозная эритема появилась
Инфекционист, Гепатолог
Называется: «Боррелиоз, эритема у ребенка»
Клиент
Ирина Владимировна, нашла, ужас конечно .к сожалению, мы так и не ввели иг, нам все сказали что при отрицательном пцр не делают никогда и что риски тоже от него. 72 часа уже прошло, теперь только ждать и надеяться. Через сколько анализ igM точно покажет отсутствие инфекции, то есть, когда можно совсем забыть об этом, есть такой срок? Я слышала, что симптомы КЭ могут появиться и через полгода, при этом антитела не будут выявляться через 4 недели или какой-то другой срок? когда можно понять заразился или нет, или только ждать и бояться?
Гепатолог, Инфекционист
Здравствуйте! Я врач инфекционист - гепатолог Рогожина Екатерина Владимировна сервиса «Спроси Врача». ПЦР обследование клеща - 100% достоверный метод обследования не стоит переживать. По фото насекомое не похоже на клеща, даже при снимке через микроскоп. Тк клещ имеет жесткий хитин ( панцирь) его физически нельзя раздавить. По фото микроскопа хитин мягкий. Молодцы, что начали пить антибиотик . антибиотик начали пить правильно и во время. Стоит наблюдать ребёнка 21 день.


Экстренная профилактика клещевого энцефалита и болезни Лайма показана в течении 72 часов!! после контакта с клещом. Если клещи остались живыми их сдать на анализ. Если будет результат отрицательный - то иммуноглобулин ставить не надо, если положительный то показана постановка иммуноглобулина. Если клеща утилизировали сами - то стоит тоже так же поставить иммуноглобулин и начать антибактериальную терапию.
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Владимировна, у нас клещ не дивой кажется приехал в лабораторию. И врач сегодня сказала, что это похоже на нимфу. В случае, если клещ не живой, все равно Вы считаете, 100% достоверность?
Гепатолог, Инфекционист
Главное чтобы клещ был не высохший
Клиент
Екатерина Владимировна, между снятием и сдачей прошло 19 минут, везли в пакете, мог высохнуть?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Укус клеща
5 часов назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Атаракс при ВИЧ инфекции
6 часов назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Результат анализа гепатит с
6 часов назад
800.00 р.
Юлия
Риск по столбняку у ребенка
7 часов назад
800.00 р.
Аноним, Москва
Риск бешенства
9 часов назад
700.00 р.
Василиса, Санкт-Петербург
Стрептококк а
2 часа назад
Елизавета
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Нина Владиславовна Извозчикова
258 отзывов
Инфекционист
1975-1982,1ММИ,сан-гиг,вы
Опыт работы: 42 года
Ольга Александровна Сыркова
195 отзывов
Инфекционист, Врач УЗД
2009-2015 гг., ДВГМУ, леч
Опыт работы: 9 лет
Юлия Александровна Никулина
23 отзыва
Инфекционист
2009-2015, ГБОУ ВО "
Опыт работы: 7 лет
Павел Андреевич Александров
413 отзывов
Инфекционист, Гепатолог
2002-2008 гг,, Военно-мед
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Очень компетентный врач и добрый, отзывчивый человек. Всегда все подробно и по делу. С душой....
— Екатерина
фотография пользователя
Инфекционисту Павел Александров
Отличный специалист, грамотный, внимательный. Всё корректно разъяснил, на все вопросы ответил...
— Татьяна
фотография пользователя
Инфекционисту Павел Александров
Грамотный, компетентный специалист. Отвечает быстро, четко, по существу вопроса. Всё понятно и...
— Татьяна