Консультация терапевта /

Забор крови, катетер — вопрос №3332612

157 просмотров

Здравствуйте!
Я в отпуске в испании стало плохо, пошла в скорую и там брали кровь сразу через катерер, игла очень толстая и длинная. По нашим меркам дикость тк медбрат стал спорить со мной я не хотела чтобы брали из вены в которой ранее был флебит от катетера.
Вопросы:
1) он не обработал место спиртом перед установкой катетера, слов просто нет!, и руки были без перчаток - чем это теперь грозит? Мне было плохо и язык не знаю(((
2) рана очень выпуклая и как воспалена по краям это инфекция или что?
3) боль была дикая когда вынимали, какой прогноз для флебитной вены?
Это была пару часов назад. Фото прилагаю

Возраст: 41

Вопрос закрыт
700.00 р.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Аритмолог, Терапевт, Кардиолог, Врач УЗД
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом заболевания. Тот факт, что место инъекции не было обработано антисептиками, плохо конечно, но не всегда приводит к мечтой реакции и заражению. Обработайте сейчас самостоятельно
Принятый ответ
Клиент
Есть левомеколь и перекись но прошло часа два уже

Подскажите а заражение крови подробно какие симптомы? И как быстро? я теперь очень переживаю да и сам катетер лежал на непонятной салфетке те вскрывали не при мне( чем еще это грозит
Терапевт
Здравствуйте. Если в течении 48 часов появится покраснение и припухлость необходимо начать прием антибиотиков широкого спектра действия. (Например цифран по 500 мг 2 р в сутки 7 дней). Сейчас ❗ целесообразно принять успокоительное и лечь спать. Потому что иммунитет должен побороть любую инфекцию попавшую в рану. Заранее паниковать смысла нет. ⛔ допустимо так же приложить спиртовой компресс к месту инъекции. Будьте здоровы. 🙏
Принятый ответ
Клиент
У меня есть левомеколь, перекись левомеколью можно?
Клиент
Подскажите а заражение крови подробно какие симптомы? И как быстро? я теперь очень переживаю да и сам катетер лежал на непонятной салфетке те вскрывали не при мне( чем еще это грозит
Терапевт
Дело в том что Левомеколь действует только на поверхности кожи. Если инфекция попала в кровоток, примочки не помогут. Заразить могли, если иглу использовали повторно. Поэтому лучше всего найти клинику и сделать экстренную вакцинацию от гепатита в. Затем её вакцинацию повторяют по схеме и вводят в 1 мес, в 2 и в шесть.

Симптомы заражения: лихорадка, слабость, озноб, дрожь, головная боль, тахикардия.

Заразиться могли вирусными болезнями если иглу использовали повторно.
Клиент
Игла чистая была внешне. Это проблемно тк я в Испании и здесь даже антибиотик без этой скорой и рецепта не купит. И мазь антибактериальную тоже. В рф только к осени вернусь.

Теперь еще больше переживаю( катетер повторно вряд ли тк он слитный и там кровь была бы
Терапевт
Если в катетере не было крови то он был одноразовый. Повода для волнения не имейте.
Клиент
Это все лежало на кушетке на салфетке длинной - и там даже следы крови были вдалеке
Терапевт
Сложно судить не видя. Лучше провести экстренную вакцинопрофилактику в любом случае.
Клиент
Симптомы герптита через сколько? Наблюдать за собой
Терапевт
Через 6 мес могут проявиться.
Клиент
Прочила нормы в Испании, они не обязаны надевать перчатки 👀
Терапевт, Массажист
Здравствуйте. Такая местная реакция может быть как следствие травматицации, но из за нарушения правил асептики исключить инфицированние нельзя. Обработайте место вкола антисептиком например хлоргексидином. Наблюдайте. В течении 1-2 суток местная реакция пройдет. Боль такая может возникнуть просто из за раздражения нервных окончаний , особенно если именно эта вена раньше была травмирована и был тромбофлебит. Можно обработать гепариновой мазью.

Обращайте внимание на температуру тела, увеличение отека и красноты, уплотнение в этом месте
Принятый ответ
Клиент
Подскажите а заражение крови какие симптомы? И как быстро я теперь очень переживаю да и сам катетер лежал на непонятной салфетке те вскрывали не при мне( чем еще это грозит
Терапевт, Массажист
При плохом сценарии развития событий симптомы могут появиться через несколько часов и до трёхэтажный дней с момента инъекции. Высокая температура, озноб, тахикардия- при генерализации процесса. При местном воспалении- уплотнение, покраснение , повышение локально температуры, , гной.

Контроль температуры дважды в день, отслеживание визуальное изменений в месте прокола
Клиент
Теперь мне страшно((( те 3 дня наблюдать
Терапевт, Массажист
С большей вероятностью все будет хорошо. Следите за местной реакцией. Как вы себя сейчас чувствуете, как рука?
Клиент
Визуально ранп чуть поменьше намазала девомеколью троксерутином и выпила цинк правда на голодный желудок и подташнивает. Вот подташнивать стало(
Терапевт, Массажист
Наблюдайте дальше. Времени прошло достаточно. Если нет системной реакции, в первую очередь температуры, то это, скорее всего, хороший прогностический фактор.
Клиент
Приложила фото сегодня 3 шт посмотрите пжл 🙏🏼 краснота есть вокруг кружком это норм?
Терапевт, Массажист
Фото может не передавать всех изменений, но субъективно я вижу место травматизации без признаков воспаления.
Терапевт
Здравствуйте, София!

1) « чем грозит то, что медбрат был без перчаток». Необработанное место и отсутствие перчаток - это , действительно , нарушение стандартов асептики. Но, в в большинствах случаев , иммунитет справляется, но риск инфицирования, конечно, немного повышен, поэтому за местом прокола сейчас нужно тщательно наблюдать, и по возможности обработать самостоятельно антисептиком, например хлоргексидин, мирамистин

2) «рана очень выпуклая и воспалена по краям» - по фото видна небольшая выпуклость . Это может быть обычная реакция на травму сосудистой стенки толстой иглой, особенно в сосуде с уже повреждёнными стенками. В первое время это нормальная реакция , но если краснота увеличивается, появляется боль, отек, гнойные выделения, поднимается температура , то нужно обязательно показаться врачу, если есть возможность

3) «Боль была сильная при удалении» если уже был флебит, если катетер был большой, то боль может быть острой и сильной. Обычно восстановление занимает 7-10 дней, главное не травмировать это место, можно приложить прохладный компресс на 20 минут

Пока сейчас ситуация не критичная

Скажите, место прокола становится не увеличивается, не усиливается припухлость?
Принятый ответ
Клиент
Припухлость пока примерно такая же, но в рф у меня никогда припухлости вокруг раны не было.

Подскажите а заражение крови какие симптомы? И как быстро я теперь очень переживаю да и сам катетер лежал на непонятной салфетке те вскрывали не при мне( чем еще это грозит
Терапевт
Припухлость может усиливаться из-за того, что брали кровь толстым катетером (все-таки у нас берут вакуум системой или шприцом, но, наверняка, игла у нас размера меньше. После постановки катетера у пациентов часто может возникнуть припухлость , даже небольшая дырочка, которая сама потом затягивается.

При сепсисе есть быстрое ухудшение общего самочувствия - слабость, спутанность сознания, резкое снижение или резкое повышение температуры выше 38,5 и ниже 36, озноб, холодный липкий пот, выраженный отек в месте инъекции ( по фото и описанию этого нет).
Осложнения чаще проявляются обычно через 12 часов после инфицирования. Но в большинстве случаев при разовой манипуляции и нормальном иммунитете риск крайне невысок, особенно если сейчас общее состояние стабильное.

Нет сейчас каких-то жалоб?
Клиент
Слабость есть тк женские и пошла в скорую из за резкого скачка то ли давления (звук резко пропал и голову сдавило, потом вернулся с шумом и стала слабость на солнце темнело в глазах). Там кт без контраста и вот кровь так взяли(

Еще же гератиты спиды есть((( внешне он был чистый но лежал на салфетке немного грязной не помню точно((( вот я попала тк в РФ только к осени и здесь все анализы через скорую только
Терапевт
Очень вряд ли, что это был катетер, который использовали повторно. Там была бы кровь.
Это совершенно немыслимо, если бы катетер использовали повторно. Не переживайте, пожалуйста 🙏
Клиент
Там эти пробирки лежали на салфетке длинной для кушетки и она была вдалеке со следами крови. Очень неприятный медбрат. Сейчас рана жжет.
В том состоянии не смогла настоять на своем не зная языка(((
Терапевт
Вы уверены, что это точно была кровь? Иногда в автоклавах может ржавчина с ножниц запекаться и выглядит будто кровь, но по сути - нет ( честно, даже не знаю, как стерилизуют в Испании инструменты и перестилают стерильный стол).

Даже если, допустим, на салфетке была кровь, это не увеличивает риски заражения гепатитами или ВИЧ для пациента, если кровь не попала напрямую в вену сразу после чужих манипуляций (то есть если использовали новый катетер и не делали ничего грязным инструментом)
Клиент
Кровь не было автоклава но пятно далеко от места где он сложит пробирки с катетером. Понятно спасибо буду надеяться.
Прочитала что в Испании нормы забора не обвязывают надевать перчатки, по желанию медсотрудника 👀
Терапевт
На самом деле, перчатки - это больше для безопасности самого медработника, а не для пациента

Но все же, повторное использование игл невозможно , особенно в больницах Европы, где жестко следят за стерильностью, это просто невозможное нарушение всех протоколов безопасности. А если повторного использования не было, то и риска ВИЧ и гепатитов - нет.

Если есть силы и возможность, можно дойти до больницы, например, с носителем языка и уточнить этот момент. Думаю, персонал объяснит свои действия
Как сегодня обстоят дела?
Клиент
Здравствуйте! Приложила фото сегодня 3 шт посмотрите пжл 🙏🏼 краснота есть вокруг кружком это норм?
Единственное голова спереди давит и тяжесть, глаза покрасневшие.
Но я с ней и обращалась вчера тк резко ушел слух и давит стало в глазах потемнело. Кт головы без контраста ок и ничего не сказали больше
Терапевт
Это, вероятнее всего, результат травматизации вены ( как синяк вокруг нее), что, в принципе, допустимо

Не переживайте абсолютно 🙏
Терапевт
Здравствуйте
1) раз не было соблюдений правил асептики, это повышает риски проникновение инфекции. Однако обычно такие ситуацию проходят без вреда здоровью.
2)Так как есть местная отечность и болезненность, то скорее всего это следствие травматизации. Однако признаков активного воспалительного процесса нет, так как нет гиперемии участка.

В таких случаях, в качестве профилактики рекомендуют:
-обработка места инъекции антисептиком-хлоргексидин, мираместин, спиртовой раствор
-местно мазь левомицетин 1-2 раза в день-для антибактериального и противовоспалительного эффекта
-ежедневная смена асептической повязки.

3) флебит обычно развивается в первые 24-48 часов после инъекции. Если нет ухудшения ( увеличение отечности, покраснение места укола и по ходу сосуда, повышение температуры кожных покровов над пораженным участком, усиление болезненности), то все риск осложнения маловероятен.

Крепкого здоровья🫶🏻💐
Принятый ответ
Клиент
Прочила нормы в Испании, они не обязаны надевать перчатки 👀

Левомеколь мазь можно?
Что касаемо заражения крови тк катетер лежат на салфетке весьма грязной и кажется вдалеке были следы крови на ней.
Это возможно и что делать как не пропустить симптомы возможные?
Терапевт
Действительно правила асептики могут различаться в различных странах. И каждый соблюдается правила страны в которой оказывается помощь.

Да, вместо левомицетина можно использовать левомеколь. Действие у них одинаковое.

Что касается салфетки. Вряд ли на ней были следы крови другого человека, все же помощь оказывалась в медицинском учреждении. И по правилом, данной страны, загрязненные катетеры утилизируют. Однако, в качестве исключения инфицирования, можно сдать кровь на вирусные гепатиты в и с, вич, сифилис через 3-6-12 месяцев.
Клиент
Спасибо!
На салфетке которая покрывала кушетку была крови(((
но немного вдалеке от места где он расположил пробирки с катетером
Терапевт
Если прямого контакта не было ( катетера с кровью), то риск заражения крайне низкий.
Терапевт
Добрый вечер! Сейчас рекомендую обращать внимание на температуру тела и появление уплотнения , необходимо не допустить возникновение сильной красноты и отека. Обработайте в данный момент место хлоргексидином или мирамистином. Местно наносите мазь левомицетин 2 раза в день. В случае ухудшения состояния начинайте в приеме антибиотик-цифран по 1 таб 2 раза в день 7 дней .Здоровья вам!
Клиент
Есть с собой только левомеколь тк я заграницей и перекись.

Подскажите а заражение крови подробно какие симптомы? И как быстро? я теперь очень переживаю да и сам катетер лежал на непонятной салфетке те вскрывали не при мне( чем еще это грозит
Терапевт
Появление повышенной температуры, с ознобом, выраженной слабостью и общим плохим самочувствием. Далее происходит отсутствие аппетита, возникает цианоз кожи, повышенная потливостью.Появляется учащенное сердцебиение и снижение артериального давления с выраженной одышкой в покое.Появление данных симптомов возникает не позднее 48 часов после инфицирования.
Терапевт
Левомеколь и перекись тоже можно использовать. Обработайте сначала перекисью , затем нанесите левомеколь.
Клиент
Те 2 суток наблюдать? А что касаемо вирусов гератита и тр
Эта система катетер лежала на салфетке видно вроде чистая одноразовая но пеленка не уверенна что чистая была
Клиент
Прочила нормы в Испании, они не обязаны надевать перчатки 👀
Терапевт
Что касаемо гепатита В проявиться не ранее , чем через 6 мес . Рекомендую найти больницу и провести вакцинацию .
Клиент
Не могу это сделать по страховке(
Если внешне он был одноразовый то риски почти исключает? 🙏🏼
Терапевт
Да конечно , риск заражения будет равен нулю .
Терапевт
Здравствуйте.
1)Обработка кожи антисептиком перед введением иглы или катетера обязательна для предотвращения риска развития попадания инфекции. Работа без перчаток также значительно повышает этот риск.
Наиболее вероятны в описываемом случае риски развития местной инфекции, развитие флебита. Но по фото страшного ничего не вижу.
2)Введение толстой иглы и катетера – это травма для тканей, поэтому небольшая отёчность (выпуклость) и покраснение по краям возможны. Но важно наблюдать за местом введения. Покраснение, отёк не должны усиливаться, не должны появляться боли и ухудшение общего самочувствия. Если ситуация усугубляется, сообщите об этом врачу.
3)Вена, которая ранее уже была воспалена, действительно более предрасположена к повторному развитию флебита после новой травмы или инфицирования. Но в целом при правильно подобранной тактике лечения флебиты лечению поддаются.
В подобных случаях рекомендуются в первый день холодные компрессы. Руку не рекомендуется нагружать (обеспечить покой) и лучше держать выше уровня сердца (когда лежите, то положить под руку подушку). При болях допустимо принять нпвс (ибупрофен, например).
Массировать и греть беспокоящую область не следует.
Возможна обработка кожи в месте установки катетера хлоргексидином, гелем троксевазин нео (в составе гепарин и троксерутин) по согласованию с доктором (в Испании наверняка есть гели с аналогичным составом, которые доктор может рекомендовать при наличии показаний).
Для дальнейшего общения с врачами постарайтесь найти переводчика и сообщите доктору о нарушениях при заборе крови. В случае появления признаков инфицирования в месте забора крови доктор может назначить дополнительно антибиотик.
Клиент
Есть с собой левомеколь троксерутин. Мне было нехорошо и я не настояла(

Подскажите а заражение крови и вирусы могут быть? Очень этого боюсь(
Тк сама система лежала на салфетке на кушетке не помню чистая она была или нет.
Там даже пятна крови вдалеке были на ней
Клиент
Прочила нормы в Испании, они не обязаны надевать перчатки 👀
Терапевт
Я не думаю, что вас могли заразить гепатитами или ВИЧ инфекцией, если вы их имеете в виду.
Катетер должен быть стерильным и одноразовым.
Если место забора крови не обработали антисептиком, возможно местное воспаление или флебит, но и это необязательно. По фото (повторюсь) ничего плохого не вижу. Если в зоне забора крови есть припухлость, покраснение, болезненность, то с учётом описанных обстоятельств местное нанесение левомеколя и троксерутина может дать положительный эффект.
Клиент
Спасибо! Нанесла левомеколь на ранку и троксерутин вокруг
Клиент
Приложила фото сегодня 3 шт посмотрите пжл 🙏🏼 краснота есть вокруг кружком это норм?
Единственное голова спереди давит и тяжесть, глаза покрасневшие.
Но я с ней и обращалась вчера тк резко ушел слух и давит стало в глазах потемнело. Кт головы без контраста ок и ничего не сказали больше
Терапевт
По фото ничего страшного. Небольшое покраснение в месте прокола возможно, особенно, если игла была толстой.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Повышенный холестерин
11 часов назад
616.00 р.
Анонимный пользователь
Боль в левой стороне живота, держится третий день
11 часов назад
704.00 р.
Анонимный пользователь
Судороги в ноге при подъеме температуры у взрослого
вчера, 12:03
800.00 р.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Температура и высыпания на коже
вчера, 12:03
800.00 р.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Резкий выдох во сне
вчера, 11:59
700.00 р.
Евгения
Повышенный билирубин, что это может значить?
вчера, 11:41
700.00 р.
Анонимный пользователь
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Владимировна Диденко
129 отзывов
Терапевт, Ревматолог
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Анна Павловна  Солтыс
54 отзыва
Терапевт, Гематолог
2009-2015 ВолгГМУ, лечебн
Опыт работы: 5 лет
Наталия Игоревна Симонова
24 отзыва
Терапевт
2009-2015, РязГМУ им.ак.И
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Юлия Перфилова
Спасибо большое, все понятно, современный подход к решению проблемы Консультация была очень...
— Милена
фотография пользователя
Нефрологу Виктория Попова
Очень профессиональный врач, подробно и полно ответила на все вопросы. Консультировалась по...
— Saida, г. Махачкала
фотография пользователя
Всё супер.Мне всё понравилось! Полезна,мне подсказали всё что я хотел узнать. Да.Елизавета...
— Михаил, г. Мурманск