2 скрининг, пи в маточных артериях — вопрос №3339998
Анонимный пользователь
5256 просмотров
Добрый день!
21-ая неделя беременности. Прошли второй скрининг.
Есть вопрос все ли в порядке по скринингу? (фото 2 и 1 скринингов во вложении)
И по маточным кровотокам:
На 1 скрининге в 12.3 нед ПИ в маточных артериях были - правой 1.36, левой 1.3 (среднее 1.33). На 2 скрининге в 20.1 нед - ПИ маточных артерий справа 0.49, слева 0.54 (среднее 0.52).
1. Нормальные ли это показатели для моего срока? Или они снижены? Я везде читаю, что в 20 недель норма в среднем 1. И как я поняла с увеличением срока ПИ в МА будут еще снижаться.
2. Чем ниже ПИ тем лучше кровок? Или наоборот хуже?
3. Если сейчас это норма, то есть ли у нас тенденция к развитию недостаточности плацентарно-маточного кровотока?
4. Указано что в плаценте есть незначительное расширение МВП. С чем это связано? И норма ли?
5. Можно ли дополнительно смотреть доплерографию ма после сроков 2 скрининга (и до 26 нед), например в 23-24 недели?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация акушера онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Здравствуйте. 1.По УЗИ плод соответствует сроку, воды норма. Допплерометрия без особенностей. Анатомически все правильно. Да, с увеличением срока пульсационный индекс снижается . 2. Нет, такой тенденции нет 3.риск развития акушерских осложнений рассчитывают во время первого скрининга. Если риск преэклампсии и задержки роста плода у вас был низкий, значит риск нарушение кровотока так же низкий 4. Главная функция плаценты обеспечить плод кислородом и питательными веществами. У вас плаценты справляется со своей функцией. Её структура второстепенная. 5. Да, можно проводить только допплерометрию без оценки размеров плода
Екатерина Сергеевна, спасибо. А какие нормы пи в маточных артериях для 20 недель? Я везде читаю что от 0.6 до 1.8. То есть в среднем 1. Это так или нет? У меня норма по нижней границе?
Подскажите, чем ниже показатель ПИ тем лучше кровоток в ма или наоборот хуже?
Нет, такой тенденции нет, чем ниже ПИ чем лучше кровоток. Допплерометрию оценивают в процентильной таблице. Для каждой недели свои нормы. У вас более 10 процентиль , менее 90. Это норма
Так, не уверена, что правильно поняла. Чем ниже ПИ тем лучше кровоток? Или вы говорите что тут нет вообще никакой связи цифры с тем есть ли недостаток. Не совсем понимаю тогда что этот индекс значит.
У меня тож есть низкий процентиль? То есть показатели ПИ близко к нижнему пороговому значению?
Напишите пожалуйста все таки хотя бы примерно нормы для моего срока.
Если у меня сейчас на нижней границе нормы, то возможно дальше есть тенденция что мы из нее выйдем в не норму? И будет недостаточность кровотока/питания плаценты и ребенка. Я за это переживаю и пытаюсь это понять. Так как в след раз доплер мне назначен только через 1,5 месяца.
Я еще хотела спросить про параметральные вены, но не написала в исходном вопросе. У меня их посмотрели на 2 скрининге: слева до 7.6, справа до 9.2. На узи в 16 недель было: слева до 9.9, справа до 9.4. Это можно считать варикозным расширением органов малого таза? Оно физиологично при беременности?
Что с этим можно/нужно делать?
Я слышала в этой связи про флебодиа. Она показана мне сейчас (например в режиме профилактики) или можно пока обойтись без нее?
И вопрос какое вообще действие имеет флебодиа, какое влияние может оказать на ПИ маточных артерий в моем случае?
Здравствуйте. 1. Кровоток не нарушен. Абсолютная норма . 2 индекс пульсативности и повышенный , и пониженный одинаково плохо . Повышенный ПИ может указывать на нарушение кровотока в плаценте, снижении тоже может быть признаком патологии 3. На этом этапе все хорошо, не забегайте вперед. 4 расширение межворсинчатых пространств может стать причиной плацентарных нарушений. Причина - вероятнее перенесенная вирусная или бактериальная инфекция . 5 показаний нет. Контроль узи на сроке 30-34 недели с оценкой кровотока
Здравствуйте, кровоток в маточных артериях расценивают как хороший, нарушением считают повышение пульсационного индекса, а не снижение, доплерометрию выполнять можно , но в отсутствии показаний не за чем. Расширение межворсинчатого пространства может наблюдаться в норме
Подскажите пожалуйста, я не могу никак разобраться, чем ниже ПИ в маточных артериях, тем лучше кровоток? Или какая зависимость?
Прочла что основное причины сниженного пи - недостаточность плаценты, нарушение мат-плац кровотока. Это так?
Я везде читаю что для 20 недель норма примерно от 0.6 до 1.8. То есть в среднем 1. Плюс минус такие нормы или другие (напишите пожалуйста какие)? У меня получается норма по нижней границе?
Если у меня сейчас на нижней границе нормы, то возможно дальше есть тенденция что мы из нее выйдем в не норму? И будет недостаточность кровотока/питания плаценты и ребенка. Я за это переживаю и пытаюсь это понять. Так как в след раз доплер мне назначен только через 1,5 месяца.
Все верно чем ниже ПИ ием лучше, нарушением считают превышение ПИ. Даже если бы было нарушение в маточных артериях, это не опасно, и только выполняют контроль узи в динамике
А если например пи сильно ниже нормы - что это значит?
Я поспрашивала у знакомых подруг, кто беременные, и смотрела на форуме у девчат - ни у кого нет на 2 скрининге цифры в 0,5. Нет даже ниже 1. В среднем у всех 1.0-1.2. 0,5 у девочек где-то в 30 недель становится только.
Меня это очень смущает. Я одна что ли такая? С такой низкой цифрой в 20 недель.
Здравствуйте, Кристина! Никогда не оценивает какие -то конкретные показатели или доплерометрию отдельно, скрининги на то и комбинированные. То есть при нарушении кровотока маточно-плацентарного или плодово-плацентарного соответственно ребенок плохо растет и будет ЗРП, поэтому отдельно ничего не смотрим, все в комбинации оцениваем. 1. Все показатели в норме 2. Да, чем ниже ПИ, тем лучше кровоток, если при этом плацента в норме и малыш более 10 и менее 90 процентиля соответственно сроку 3. Нет такой тенденции 4. Бывает после перенесенных инфекции или может быть вариантом строения. Надо смотреть в динамике, если не будет прогрессирования и ухудшения кровотока, то норма. 5. Если волнительно и/или есть показания узи можно делать сколько вам хочется 1.
Виктория Леонидовна, большое спасибо за развернутый ответ!
Я еще хотела спросить про параметральные вены, но не написала в исходном вопросе. У меня их посмотрели на 2 скрининге: слева до 7.6, справа до 9.2. На узи в 16 недель было: слева до 9.9, справа до 9.4. Это можно считать варикозным расширением органов малого таза? Оно физиологично при беременности?
Что с этим можно/нужно делать?
Я слышала в этой связи про флебодиа. Она показана мне сейчас (например в режиме профилактики) или можно пока обойтись без нее?
И вопрос какое вообще действие имеет флебодиа, какое влияние может оказать на ПИ маточных артерий в моем случае?
диосмины (флебодиа или детралекс) разрешены на любом сроке беременности и могут быть назначены с профилактической целью после проведения узи сосудов нижних конечностей и консультации сосудистого хирурга
Здравствуйте. 1. Да, ПИ 0,49 и 0,54 в пределах нормы на сроке 20 недель. Это физиологичное снижение по сравнению с первым скринингом. Среднее значение меньше 1,0 — это хорошо. 2. Ниже — лучше, если в пределах нормы. Это говорит о хорошем кровотоке и низком сосудистом сопротивлении. 3. Нет тенденция. Кровоток маточных артерий нормальный, плацента зрелая, структура однородная. Признаков недостаточности не выявлено. 4. Незначительное расширение межворсинчатого пространства допустимо при нормальной структуре и кровотоке. Это может быть вариантом нормы, не требует лечения. 5. Да, можно. При желании допустимо дополнительное УЗИ с допплером между вторым и третьим скринингом. Планово — в 32–34 недели. Беременность протекает нормально, беспокоиться не о чем.
Анна Николаевна, большое спасибо за развернутый ответ!
Я еще хотела спросить про параметральные вены, но не написала в исходном вопросе. У меня их посмотрели на 2 скрининге: слева до 7.6, справа до 9.2. На узи в 16 недель было: слева до 9.9, справа до 9.4. Это можно считать варикозным расширением органов малого таза? Оно физиологично при беременности?
Что с этим можно/нужно делать?
Я слышала в этой связи про флебодиа. Она показана мне сейчас (например в режиме профилактики) или можно пока обойтись без нее?
И вопрос какое вообще действие имеет флебодиа, какое влияние может оказать на ПИ маточных артерий в моем случае?
Параметральные вены расширены незначительно, это укладывается в физиологическую норму для беременности, это проявление на фоне гормональных изменений и увеличения объёма крови.Оснований ставить диагноз варикоза малого таза сейчас нет. Флебодиа не требуется. Препарат обычно применяется при наличии жалоб, а не для профилактики. На показатели ПИ в маточных артериях Флебодиа не влияет, так как работает на венозную, а не артериальную систему. Оптимальная тактика просто наблюдение, комфортная физическая активность (прогулки, плавание), и контроль самочувствия. Пока поводов для беспокойства нет.🍀
А вообще флебодиа безопасен и применяется при беременности? Почему-то флебологи его боятся назначать, говорят, нет адекватных исследований о безопасности. А вот гинеколог рекомендует в режиме профилактики варикоза и геморроя. Говорит, потом спасибо скажешь)) Но не настаивает начинать прям сейчас. Кому верить?:)
Какие вообще для флебодиа тогда возможны показания?
Да, Флебодиа разрешён к применению при беременности, но с 2 триместра и только по показаниям. Он входит в реестры лекарств, одобренных к применению при беременности во многих странах, включая Европу. Знаете, и те и другие по своему правы. Дело в том, что у флебодии нет доказательной базы, нет крупных исследований на беременных. Клинические исследования на беременных в больших объёмах не проводятся по этическим причинам. Это правильно с научной точки зрения. А вот мы, акушеры-гинекологи, работаем с беременными каждый день, и у нас есть большой практический опыт. Флебодиа используется уже много лет и при правильном назначении переносится хорошо, без побочных эффектов. Показаниями во время беременности является : симптомный варикоз нижних конечностей (тяжесть, боль, отёки, ощущение «гудящих» ног, видимые вены); Хроническая венозная недостаточность при подтверждённом нарушении венозного оттока по данным УЗИ или жалобам; Геморрой как в фазе обострения, так и при частых рецидивах. Назначение «на всякий случай» было бы не правильно.
А как понять, есть ли ХВН? У меня легкое расширение вен органов малого таза, о чем писала выше. Из симптомов - сосудистые звездочки на ногах и груди. Ноги бывает что немного гудят, но не сильно. Была на узи ног у флеболога, там поставили расширение поверхностных вен (звездочки), в глубоких все в норме. Сказали можно носить компрессионный трикотаж.
Как думаете, тогда можно сейчас отложить вопрос с флебодией и если что-то будет усугубляться начать ее позже, например после доплера в 26 недель? Сколько ее принимают по времени и за сколько отменяют до родов?
Вы говорите, флебодиа никак не повлияет на показатели мат.артерий. У нее же получается укрепляющее действие на сосудистые стенки? Она может в этом отношении укрепить артерии, улучшить их сопротивление? Или вообще не повлияет?
Ну и я тут вычитала, что если вдруг ПИ слишком низкий, может развиться недостаточность плаценты. Это так? Или в моем случае не бояться?
Мы начали отменять утрожестан (ставила пр 200/сутки), надеюсь это тоже положительно повлияет в контексте сосудов и запоров:)
1. По сути, это сочетание клинических проявлений (стойкие отеки,видимое варикозное расширение вен н/к, боль/распирание,изменение кожи, тропические изменения) и УЗИ (затронуты глубокие вены, рефлюкс вен, т.е. кровь «проваливается» вниз меньше 0,5 сек, оценивается проходимость вен/наличие тромбов). Небольшие сосудистые звёздочки, чувство тяжести в ногах, УЗИ показывает поверхностное расширение. Это можно считать начальной стадией ХВН, но без серьёзных проявлений. Такая ХВП не требует медикаментов и хорошо компенсируется компрессией и наблюдением, с легкими упражнениями. 2. Можно не применять. Сейчас симптомы легкие, объективных показаний нет. Если симптомы будут нарастать в таком случае стоит обсудить с лечащим врачом о старте приема. Часто Флебодиа принимают по 1 табл./день курсами по 4–6 недель. Обычно отменяют за 2–3 недели до родов, чтобы не было риска излишней сосудистой активности к моменту родов. 3. Нет, ПИ маточных артерий отражает АРТЕРИАЛЬНОЕ сопротивление в спиральных артериях, а Флебодиа работает на ВЕНОЗНУЮ стенку и лимфоток. Артерии и вены разные по анатомической структуре и функционально. Артерии — сосуды высокого давления с мышечной стенкой, регулируют приток крови. Вены — сосуды низкого давления, с клапанами, зависят от венозного оттока. Флеботропные препараты не изменяют сопротивление в артериях и не влияют на пульсационный индекс. 4. В норме ПИ должен снижаться по мере беременности — это говорит о том, что кровоток к матке и плаценте улучшается. Но если ПИ вдруг станет слишком низким ( резко ниже 0,3), это может быть сигналом, что кровь проходит слишком быстро, как будто «пролетает», не успевая отдать кислород и питательные вещества. Иногда это бывает при плацентарной гиперперфузии, но это очень редкая аномалия и почти всегда сопровождается другими проблемами на УЗИ (аномалии роста плода, выраженные изменение плаценты и т.д.).
Я понимаю, что вы внимательно относитесь к себе и хотите всё контролировать — это абсолютно нормально, особенно в такой важный период, как беременность. Но поверьте, на этом этапе всё идёт хорошо, и вы не обязаны искать в себе то, чего нет. Иногда организму просто нужно довериться. Интернет легко запутывает, а тревожные мысли всегда найдут повод — даже когда поводов нет.
Ох, про мысли это вы правильно сказали! Что легко находят поводы даже когда нет. Стараюсь с этим работать, но получается не всегда)
Очень благодарна вам, что вы так внимательно отнеслись к моим многочисленным вопросам 🙏🏻 и дали такие подробные ответы. Как будто лично с вами пообщались. Стало понятнее и спокойнее ☀️
Анна Николаевна, таких врачей редко встретишь, а тут просто в рамках сервиса. Спасибо вам еще раз большое 😌
Будем двигаться дальше) кстати, на дальнейшем узи говорят пройти эко-кг (посмотрят сердце). Интересно, что рекомендуют разные сроки. Кто-то в 22-24 нед, кто-то в 24-26. Подскажите, когда все таки оптимально будет записаться? В 24 с копейками недели или раньше?
Спасибо вам большое за такие тёплые слова — это правда очень приятно и вдохновляет ❤️ Вы большая молодец, что так осознанно относитесь к беременности. Спокойствие приходит не от отсутствия вопросов, а от понимания, что всё идёт правильно, и вы держите руку на пульсе, но без тревожной гонки. Всё именно так, как надо 😊 По поводу Эхо-КГ: между 22 и 24 неделями — это золотой стандарт по международным и российским рекомендациям. Именно в этот период сердце уже достаточно сформировано, хорошо визуализируется, и можно полноценно оценить все камеры, перегородки, клапаны и крупные сосуды.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
