Что вас беспокоит?
Адэноиды переходят в кашель
Здравствуйте, ребенок 6 лет, посещает садик, история наших первых адэноидов началась в декабре, до этого мы не болели ими, началось с чиха перешло в кашель ночной лечили всем что можно, промывали, в декабре поднималась температура раза три ходили и к лору. это наш первый опыт адэноидитов, делали рентген, прописаны антибиотики дезренит, промывание носа, ходили мы по врачам с декабря по март, вроде нос все дышит адэноиды скукожились от капель и адэноидов, но мучал кашель ночной и дневной, пошли спустя три месяца к алергологу! прописаны монтелар на три месяца, чудо через неделю кашель прошел, иногда дневной после активности или холодного воздуха появлялся слушал врач легкие чистые это не астма но аллергический ринит? просан был зиртек на 2 недели в комбинации это одиально помогла! не соплей не кашля, радовались мы пока не бросили монтелар, спустя три недели как его прекратили пить, ( сдавали имунгл е, в декабре он был 67, потом 24 это до монтелара, какой щас не сдавали, ЭКб был 100 в декабре до монтелара 38, все мне говорят что это очень мало для астмы и алергии такой сильной, алерголог сказала что все проблемы с носа, делали клкт пазух, отек синуса верхнего и среднего, все спокойно, сказала лор, алергопанель была сдана, алергия на кота тока! нет на пыль на плесень на цветение, в декабре когда был прям пик нашей болезни с этмоидитом! мы сдавали мазки там не было эзинофилов, эпителий 10-20 клеток все, патогенной флоры тоже не было, щас сдавать смысла не было так как все было спокойно, эзинофилы в норме! получаетс до сегодняшних дней мы капали назонекс с декабря он особо не помогал, у нее одна пазуха подзабита все равно монтелар убрал все симптомы с антигистаминымми , щас мы все бросили пить и капать, и тут заболели в саду, заложен нос, ну тактику я знаю, сразу подключила снуп, через 10 мин лейкой я проиываю, и авамис, в течении дня аквалор саленая вода, была темпа один день, 5 дней все это делала, но одна наздря все равно копится сопли, не желтые карала три дня окомистин, и тут ночью опять кашель! то есть все начинается как в декабре! что делать что это? я не хочу пить антибиотики, может мазки сдать еще раз? а может это вообще глисты мы до того года вообще не болели, не знали что такое кашель и сопли, до 6 лет у нас были тока фарингиты ангина пару раз, были у лора в понидельник сказал синусит промыл кукушкой все что я делала он так и оставил молодцы сказа, докапать авамис тока 20 дней и все монтелар пока не надо отдыхайте, кто знал что будет кашель, я так поняла авамис начал действовать убирает отек в синусах и теперь это слизь уже опускается в низ они не желтые белые густые так как проходят сопли и густые высмаркиваются хорошо, какие доп анализы сдать, с учетом что алергия на кота была умеренная кота мы убрали клининг квартиры, был, думали что все кота нет и не будет осложнений синуситов
Здравствуйте
Приложите результат обследований к вопросу.
Учитывая положительный эффект от монтелара, можно сделать вывод об аллергической природе увеличения аденоидов, антибиотики обычно в таких случаях не требуются.
Вы сдавали расширенную аллергопанель? Эндоскопический осмотр носоглотки был проведен для оценки аденоидов?
Валерия Александровна, Здравствуйте, нет не сдавали врач сказала сдадим осенью щас всё цветёт нет смысла мы сдавали последней раз анализы в марте, бросили пить монтелар три недели назад было все хорошо а щас вот простая простуда вирусный синусит и видимо опять он перейдет в кашель
Аллергоранель не расширенная. С наступлением холодов обычно сдают расширенную аллергопанель (Alex 2 или Protia) для поиска всех причинных аллергенов.
Также проводят эндоскопию носоглотки для оценки аденоидов.
Кашель связан обычно с постназальным затеком, то есть слизь стекает с поверхности аденоидов по задней стенке горла, вызывая кашель.
В таких случаях для носа используют гипертонический раствор морской воды (аквамарис Стронг или Аквалор форте) 3 раза в день, через 5-10 промывают нос морской водой и на чистый нос Назонекс или дезринит по 1 дозе 2 раза в день минимальный курс 1 месяц.
Монтелар также рекомендуют использовать длительно 3-4 месяца
Валерия Александровна, мы все это вот с марта пропили прокапали как тока все убрали и опять три недели держались, просто этот кашель сегодня он лежа потом он будет постоянно в течении дня, в сад поведу будет там кашлить хотя она здорова, как убрать все это, получается работает тока один препорат это монтелар, я ей промою закапаю через пол часа опять и так уже неделю плюс сегодня кашель щас она прокапает, педиатр выпишит сироп, а в итоге антибиотик так как кашель, у нас уже было так и рентген носа и легких что мы тока в декабре и январе не делали у нее и кровь то была не бактериальная пропили клацид, потом повторная темпа прописали изопринощин кипферон в попу короче в итоге ни чего не помогло кроме монтелара, как вот узнать что щас не допустить повторения, что то сдать свежее?
Для такого кашля не рекомендуют использовать сиропы, так как они увеличивают количество слизи, что увеличивает шанс на присоединение бактериальной инфекции.
В целом сдать необходимо только аллергопанель, чтобы выявить все возможные аллергены, так как причина таких жалоб скорее всего действительно аллергического характера.
Если исключаются все аллергены, а терапия не приносит должного эффекта в течение 3-4 месяцев, то это к сожалению показание к удалению аденоидов.
У Лор-врача сейчас можно пройти эндоскопическое обследование.
Валерия Александровна, я выложила анализы но они в пик наших болезней были последний в марте, щас нам не назначали пока ни каких анализов, ждем приема гематолога потом сдадим, гематологические анализы, но так как кровь будут брать из вены может и по нашему носу что то захватить? а глисты могкт быть? алергия на них так как с носом у нее проблемы и зимой и летом начались тока в декабре до этог мы не знали что такое дезренит и адэноиды
Если до сдачи анализов не будет приема монтелара, то повторно оценивают IgE общий.
Паразитарная инвазия также может иногда вызывать подобные жалобы, в таких случаях сдают кал методом parasep трёхкратной каждый 2-3 дня
Валерия Александровна, Да мы тогда пить его не будем пока гематолог у нас на 9 число, сдадим кровь и на имуноглобулин е а можеь кровь на гельминтов тоже сдать скажите на киках что бы сразу а то вену будут колоть что бы повторно не сдавать сразу
На паразитов, которые вызывают кашель также можно сдать кровь на токсокар, аскарид, лямблии
Валерия Александровна, спасибо
Принятый ответ
Будьте здоровы! 🌹
Здравствуйте.
В большинстве случаев у детей проблемы которые описываете из-за глоточной миндальны(аденоидов). Из-за гиперсекреции слизи возникает постназальный затек и кашель.
По возможности сдайте следующие анализы: риноцитограмма, ОАК с лейкоцитарной формулой, иммуноглобулин Е. За неделю до сдачи анализов не принимать противоаллергические препараты. Эндоскопический осмотр носоглотки.
До результатов анализов можно следующее: Авамис или Назонекс по 1 дозе 2 раза в день 1 месяц, являются местными противовоспалительными препаратами, которые не вызывают привыкание. Препарат накопительного действия, поэтому надо длительно, не вызывает зависимость. Перед применением препарата промыть нос морской водой. Брызгать наклонив голову вперёд и вставив канюлю флакона Авамис или Назонекс как можно глубже в нос, так чтоб лекарство попало в носоглотку, т.к. аденоиды расположены на задней стенке глотки за носовыми ходами. Флакон перед применением надо встряхивать. Должна быть положительная динамика после такого применения.
Показаний к антибиотикотерапии пока у вас нет.
Камил Ахмедович, спасибо, да мне лор говорит что плохо действует дезренит так как он не доходит, я ей промываю лейкой высмаркиваются хорошо капаю авамис или дезренит и через пол часа полный нос соплей получается высмаркиваемся опять, в течении дня у нее много много слизи с одной стороны тока, сколько можно промывать хоть месяц высмаркивать ее?
Туалет носа можно делать по необходимости. Постепенно начнет действовать препарат и выделения должны становиться меньше и меньше. Нужно несколько дней, чтоб препарат начал действовать, так как он накопительный.
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста результаты обследований на аллергию которые были выполнены в том числе и результат аллергопанели, а также результат КТ
Нормальный общий иммуноглобулин Е не всегда исключает аллергические проявления и положительный эффект от применения монтелара как правило говорит о наличии аллергии как первопричины симптомов
Монтелар в подобных случаях при отсутствии эффекта от монотерапии авамисом или назонексом как правило рекомендуют использовать длительно до одного -трёх месяцев на ночь, так как это накопительный препарат как и авамис.
Если дома нет животных -аллергическая реакция может провоцироваться на эпидермальные аллергены в таких случаях и вне дома, например при контакте со сверстниками у кого есть животные или при тесном контакте с другими людьми, на одежде которых есть данные аллергены
Анна Юрьевна, хорошо я щас все прикреплю
В таких случаях рекомендуют выполнить расширенную панель специфических иммуноглобулинов Е для более полноценного исключения аллергии, например Alex2 или Protia к конкретным аллергенам или посетить аллерголога для выполнения кожно -аллергических проб.
Анализы крови на специфические иммуноглобулины Е информативны в любой период года в том числе и в период цветения, кожные аллергопробы стараются выполнять вне периода цветения, чтобы не провоцировать обострение аллергии
Нет ли головных болей при наклонах головы вниз, резких движениях?
Анна Юрьевна, нет мы были у лора в пн, все в целом нормально, отек в синусах адэноиды 2 ст, промыли кукушкой , у нее все это как то вялотекущее не остро, но раздрожает
Кукушка на самом деле промывает только нос, но не пазухи и поэтому не оказывает сама по себе значимого положительного эффекта в подобных случаях и её можно заменить в домашних условиях на промывание носа большим объемом тёплого физраствора с помощью устройства аквамарис Лейка, следом через 3 -5 минут в чистый нос рекомендуют использовать Авамис курсом не менее одного -трёх месяцев, так как это накопительный препарат для длительного применения
Если кашель сохраняется длительное время -также рекомендует в таких случаях проконсультироваться с пульмонологом и выполнить спирометрию для исключения спазма бронхов как одну из вероятных причин кашля
Анна Юрьевна, я так прикрепила анализа только даты там в марте феврале и январе это последние мы сдавали в пике наших адэноидов и кашля, постепенно, в декабре кашель рентген и антибиотик, по рентгену был этмоидит, потом не помогло лечение я пошла в другому лору та уже назначала кт по ним тоже все спокойно, и постепенно дошли и к алергологу
По описанию КТ есть признаки отёка слизистой оболочки в пазуха и полости носа, который чаще всего бывает на фоне вирусной инфекции или аллергического ринита в подобных случаях
Анна Юрьевна, вот щас она проснулась нос золожен с одной стороны, высмаркивается плохо походили еще больше соплей, как то начинает долго это все, я вот думаю а сейчас рентген не нужен? у на. получается в том и этом году много излучения, три рентгена и клкт пазух плюс зубы делали прицельных наверно штук 10
Если у ребёнка нет головных болей при движениях или наклонах головы вниз - с большой долей вероятности выполнение рентгенографии пазух носа в таких случаях нецелесообразно, и рационально продолжать местное противовоспалительное лечение и дополнительно пройти обследование для исключения других возможных провоцирующих факторов аллергии
Анна Юрьевна, мы вот неделю промываем лейкой, но утром не получается тока если капать снуп так как золожен один нос, промыли лейкой хорошо высмаркались и дезренит например, 20 дней что делать если нос не дышит по утрам капать снуп тока 5 дней, насчет монтелара его опять нужно пить или нет? и цетрин или зиртек как нам быть с ними? как погода стала холодной так пошло поехало было солнце было все хорошо,
Перед использованием аквамарис лейки в качестве альтернативы Снупа можно применять в нос в таких случаях раствор с повышенной концентрацией соли: Аквамарис стронг или Линаква форте- которые рассчитаны на длительное применение до двух -трёх недель
Если все симптомы сохраняются Монтелар рационально в таких случаях добавить к лечению, Цетрин или зиртек рационально продолжать принимать в подобных ситуациях
Анна Юрьевна, но а привыкания к ним не будет, я просто не понимаю почему это проходит тока на монтеларе и цетрине
Нет ни один из этих препаратов не вызывает привыкания.
Монтелар это противоаллергический препарат, кроме того данный препарат уменьшает спазм бронхов, поэтому если все симптомы купируются только Монтеларом, то в таких случаях стоит посетить и пульмонолога для исключения данного проявления как возможной причины кашля
Анна Юрьевна, я была у алерголога пульмонолога она сказала что все хорошо, прописала гимнастику тока аэробол каждый день и все, сказала осенью к ней бронхи чистые ни каких шумов и кашель связан с задней ринорей,
Задняя ринорея также очень часто бывает на фоне аллергического ринита и если купируется то в первую очередь требует исключения аллергии в таких ситуациях
Анна Юрьевна, ну а по анализам у нас не такой большой имунг Е и Экб, все врачи что мы прошли сказали что как то все вялотякуще, лор врач наш говорит что это алергический а что если это паразиты можно сдать на все что бы мои сомнения исключить? алерголог сказала что нсли бы были они то эзинофилы были бы! и монтелар с цетрином не помогали бы!
Данные показатели могут быть абсолютно нормальными при аллергических реакциях и не всегда их нормальный уровень исключает аллергию
В таких случаях для исключения паразитоза как правило рекомендуют выполнить анализ кала на паразитов методом парасеп трехкратно
Действительно Монтелар с цетрином как правило не действуют на симптомы паразитозов в подобных случаях
Данные показатели могут быть абсолютно нормальными при аллергических реакциях и не всегда их нормальный уровень исключает аллергию
В таких случаях для исключения паразитоза как правило рекомендуют выполнить анализ кала на паразитов методом парасеп трехкратно
Действительно Монтелар с цетрином как правило не действуют на симптомы паразитозов в подобных случаях
Анна Юрьевна, политика нашего лора что дезренит и промывания должны помогать что цетрин нельщя долго пить, лучше монтелар, но щас мы его уже два месяца пропили и отдыхайте до осени, политика алерголога в том что если есть симптомы котрые можно купируются только с помощью цетрина его нужно пить, их много привыкания не может быть, то есть мы как только простываем должныть пить всю терапию? и ждать тепла как сказал лор, так его у нас в Москве можеь и не быть😁, как то весело от того что грустно, наша тактика щас какая? продолжать промывать и капать лейкой можно тоже долго промывать и гипер. раствором соли долго? если кашель усилится то посетить врача алерголога который даже если выпишит опять монтелар ни чего страшного? я правильно понимаю? как узнать что нас синусит не переходит в гайморит?
Основными признаками бактериального синусита который требует выполнения снимков и назначения антибиотиков в подобных случаях являются головные боли при наклонах головы вниз или резких движениях
Верно в таких ситуациях рекомендуют продолжать использовать Авамис в чистый нос после промывания носа и цетрин и если симптомы сохраняются в течение 7-10 дней без изменений -рационально проконсультироваться с аллергологом или лор- врачом для решения вопроса о назначении препарата Монтелукаст в таких случаях
Анна Юрьевна, я боюсь что нам всегда нужно будет пить монтелар, получается у нее после промывания и капель, через час опять полный нос соплей, это обычное дело? если адэноиды? ну а алергопанель покажет на какой то продукт? который мы может каждый день и едим
Если симптомы будут связаны с аллергией, учитывая что аллергия это хроническое заболевание - Монтелар в таких случаях может быть рекомендован для применения длительно для контроля симптомов аллергии и может быть рекомендован в подобных ситуациях непрерывно как правило до трёх месяцев, как правило такие курсы лечения повторяют два раза в год в таких случаях
Как правило в таком возрасте уже бывает респираторная аллергия то есть не пищевая а на аллергены из вдыхаемого воздуха
Аденоиды в таких ситуациях как правило вторично реагируют увеличением на любой раздражитель в том числе и на аллергию
Анна Юрьевна, у нас как холода так просыпается с заложенным носом, причем что мы все, только у нее сопли затяжные, можно по сто раз высмаркивать , я утром встала промыла себе нос и все хожу до вечера у нее не так, все это усугубил конечно вирус но как бы не запустить и не подцепить бактерию и заработать гайморит, адэноиды у нас реагируют на ветер холодный, ладно спасибо вам большое, продолжаем что делаем если за выходные не улучшится то в понидельник по плану к лору очно! и дальше тактика по факту осмотра,
Принятый ответ
Прохладный воздух может вызывать компенсаторное увеличение нижних носовых раковин для согревания воздуха в полости носа и явления так называемого вазомоторного ринита но сам по себе холодный воздух не может быть провоцирующим фактором описанных симптомов в подобных ситуациях
Здравствуйте
Вам не проводили осмотр носоглотки с помощью до скопа чтобы оценить состояние аденоидов?
Общий IgE может быть в норме при респираторной аллергии
ЭКБ это не специфический маркер, который может быть повышен как на фоне аллергии так и на фоне воспаления
В такой ситуации рекомендовано сдать расширенную респираторную панель, например, PROTIA или Aллергочип ALEX2 и проконсультироваться с аллергологом
Маргарита Александровна, проводили в декабре, диагноз лора на тот момент острый синусит адэноидит, в пн были у лора сказал что все и так понятно вирусный синусит отек , адэноиды 2 ст лечение назначил, неделю делаем заложеность остаётся утром! капаю снуп 2+ лейкой потом авамис, кашель был ночью лёжа это единственное что меня пугает, монтелар отменили и пошло поехало, алерголог сказал что панель сдаем когда все отцветет осенью
На данный момент вы проводите верное лечение, препаратам нужно время, чтобы подействовать
Аденоиды действительно могли отреагировать на вирусную инфекцию, кашель на фоне отёка в носоглотке и постназального затека
Маргарита Александровна, кашля щас нет, ну смотрите нам к лору на прием повторный в пн, меня пугает что это всегда затяженно, вроде неделю больничного тут кашель ночной, у нас всегда так будет на любую простуду?
Затяжной отек часто бывает у детей и как правило проходит в подростковом возрасте
Маргарита Александровна, вот почему то с одной стороны тока у нее нос, с другой нет ни чего, а как без снимка избежать гайморита? он бывает без желтых соплей и вирустный?
Гайморит может быть катаральный - за счет отёка слизистой оболочки
Антибиотики в такой ситуации не нужны
Похожие вопросы по теме
- 11 часов назад14 ответов
- Вчера в 19:368 ответов
- Вчера в 19:2641 ответ
- Вчера в 15:356 ответов