Главная
Вопросы
Консультация невролога
Вопрос №352233

Что вас беспокоит?

Не хватает воздуха

Добрый день,уважаемые доктора! В мае этого года после лапараскопической операции по удалению апендицита на 5 день мама стала мучиться постоянной нехваткой воздуха. Она не прекращается ни на секунду, присутствует в любых положениях тела. За пол года транквилизаторов, антидепрессантов ситуация не улучшилась. Уснуть от этого состояния мама не может. Только после снотворного. После пробуждения сразу же появляется нехватка. Это не одышка в обычном её проявлении, а неполноценный вздох. За пол года состояние не улучшилось. КТ легких, спирометрия, эхо кг, фгдс - в норме. Доктора, скажите,что это может быть? в каком направлении искать причину?

23 Ноября 2020·Просмотров: 1983·Елена, Москва

Здравствуйте!
Возможно речь идёт о гипервентиляционном синдроме.
Маме нужно пройти Наймигеновский опросник в интернете, напишите сколько баллов у неё получилось?

Анна, гипервинтялиционный синдром разве может быть постоянно, не прекращаясь? и вскледствии чего так произошло? что могло повлиять на операции?

ГВС может проявлять себя таким образом.

Уточните а функцию щитовидной железы Вы проверяли? Уровень ТТГ и Т4?

Анна, получилось 20 баллов

Анна, забыла написать. Гормоны щз в норме

А сердечно сосудистую систему каким образом обследовали? Только ЭКГ и УЗИ сердца?

Анна, да,доктора сказали,что этого достаточно

Если ГВС исключить, по тесту у Вас не так уж и много баллов набрано, то остаётся более углублённо обследовать сердечно - сосудистую систему. Слелайте ЭКГ по методу Холтера, возможно какие либо нарушения ритма провоцируют одышку.

Принятый ответ

Здравствуйте. Возможно антидепрессант вашей маме не подходит. Следует его сменить на другой. При правильном подборе клиника должна нормализоваться. А транквилизаторы больше месяца принимать не рекомендуется.

Юлия, эглонил, тералиджен, феназепам, тералиджен, стрезам, атаракс, амитриптиллин, габапентин. Думаете, что-то из этого ей не помогло бы за пол года?

И Вы это считаете нормальным лечением? Неудивительно, что оно не помогло. Из всего только 1 антидепрессант. И то трициклический. Транквилизаторы и нейролептики вообще назначаются до месяца и не в качестве основного лечения, а как дополнение к антидепрессанту. Ваше возмущение по поводу моего ответа неуместно.

Юлия, у Вас есть своё видение в поставленной проблеме? или Вы согласны с тем,что стоит дальше продолжить принимать антидепрессант и ничего больше не исследовать?

Елена, я не предлагаю Вам продолжить прием амитриптилина. Я сказала, что его следует заменить на СИОЗС или СИОЗСН. Полгода терапия была неадекватная, поэтому не помогла. Вы сами написали в вопросе, что все уже обследовали и "все в норме". Для дифдиагноза могу посоветовать только холтер. Его у Вас не увидела.

Здравствуйте!
Сколько лет пациенту?

Артур, 59

Принятый ответ

Здравствуйте! Мама спит на высоких подушках или на обычной? Во время сна дыхание нормальное?
Как она описывает ощущение - как неполноценный вдох?
Операция прошла без осложнений? Был ли стресс в этот период? Ощущение нехватки появилось сразу после оперативного вмешательства или через несколько дней?

Наталья, мама спит на обычной подушке. Началось на 5 день после операции. Операция прошла хорошо. Ощущение неполного вдоха

Наталья,во время сна дыхание нормальное. Но сна хватает часа на 2-4. Пробуждается от того,что тяжело дышать

Если столько препаратов не дают эффекта, значит причина не только невротического характера. Интересно, что во сне дыхание нормализуется. Можно посмотреть позвоночник - иногда так проявляются грыжи в шейно -грудном отделе (мрт шейного и грудного отделов). Диафрагмальный нерв выходит из шейного сплетения, может причина в его раздражении. Еще можно сделать узи сосудов шеи - когда нерв проходит в низ от сплетения, он проходит вблизи крупных сосудов, может ими сдавливаться.

Наталья, могли ли задеть диафрагмальный нерв во время операции? узи сосудов делали:стеноз справа на 10%. Сказали, не в этом причина

Есть разные врожденные положения аппендикса. У большинства людей он ближе к паху - подвздошная область. У небольшого процента, он заходит аж под печень, может быть за ней. Если он располагался там, то могли задеть.

Наталья, аппендицит был как раз под печенью. Но это бы сразу проявилось после операции? или всё же могло и через несколько дней?

Наталья, и каким образом это обследовать,чтобы понять в нём ли дело?

После операции сильно седатируют , дают обезболивающие, в таком состоянии она могла не замечать симптомов. Если это только раздражение нервных волокон, обследования ничего не покажут. Единственное можно попробовать Баклофен 3 дня по пол таблетки 3 раза в день, если будет эффект постепенно повышать. Это центральный миорелаксант.

Наталья, Это поддается лечению или же человек так и остается на всю жизнь с таким ощущунием?

Наталья, мидокалм и сердалуд принимала 3 месяца. Это не одно и тоже с баклофеном?

Баклофне центрального действия, т е на центры в мозге, а мидокалм - на периферию - на мышечные рецепторы. Не знаю будет ли эффект, пока вариант такой.
Если прегабалины не помогли, может остаться.

Наталья, т.е имеено таким образом лечится диафрагмальный нерв? только баклофен?

Принятый ответ

Здрпаваствуйте! есть трпевога или наоборот депрессия? какие препараты принимали?

Екатерина, ничего этого нет. но врач посчитал,что помогут эглонил, тералиджен, феназепам, тералиджен, стрезам, атаракс, амитриптиллин, габапентин.

по описанию больше похоже на невроз, тут больше нужна не медикаментозная коррекция, а психотерапия, возможно онлайн.
также подобрать адекватную терапию по антидепрессантам, например хорошо эсцитам работает по 1 таб утром, принимать длительно, не менее 3 месяцев, эффект позитивный через 2-3 недели от начала приема будет

Екатерина, невроз может быть в виде постоянной нехватки воздуха? Мама в принципе не склонна к отклонениям в нервной системе

может

Принятый ответ

Здравствуйте. Как я понимаю речь идет о гипервентиляционном синдроме, его еще называют дыхательный невроз.
Самое основное и главное в лечении это не сколько медикаментозное лечение, сколько психологическая коррекция , нужно убедить себя что данное заболевание хоть и тягостное, но оно абсолютно безопасно для жизни, в этом очень хорошо помогают психотерапевты, а направление называется - когнитивно-поведенческая терапия.
Весьма хорошие результаты дает дыхательная диафрагмальная гимнастика, можно по ютубу заниматься.
В момент таких приступов рекомендуется дышать в пакетик , так как при неотрывном дыхании идет накопление углекислого газа который вновь вдыхается, начинаются активизироваться центральные отделы регуляции дыхания и рефлекторно способность делать полный вдох включается.
Так же можно попробовать лечение - биологическая обратная связь (БОС терапия) - при помощи специальных аппаратов человек начинает слышать работу своего организма и соответственно ментально идет коррекция.
Из препаратов можно попробовать Беллатаминал по 1 таб 2 раза в день через 1 час после еды - 1 месяц. И магнелис Б6 форте по 1 таб 3 раза в день - 1 месяц.

Яна, это проявляется не приступами,а постоянным присутствием нехватки воздуха. Оно никуда не уходит никогда

Вы попробуйте пока именно дыхательную гимнастику именно диафрагмальную, сначала буквально 2 минуты в день - 2-3 дня, затем 5 минут в день - 4-5 дней, и так постепенно постепенно доходить до 15 минут в день. Диафрагмальная дыхательная гимнастика "учит№ расправлять легкие полностью, делать полный вдох.

Яна, мог быть зажат диафрагмальный нерв при операции? либо другие нервы

Я такой вариант обдумывала, смущает то что как я поняла ночью, если удается уснуть, данных жалоб нет.
Чаще всего защемление или повреждение диафрагмального нерва сопровождается, помимо неполным вдохом, еще и икотой частой. Чаще всего именно на икоту и жалуются.
Но этот возможный диагноз так же имеет место быть.
Обычно при диафрагмальной нейропатии при осомтре обращает на себя внимание несимметричное движение грудной клетки при дыхании.
Более четкий ответ может дать исследование - ЭНМГ диафрагмальных нервов.

Яна, а при повреждении такого нерва человек в спящем состоянии всё равно не может дышать? Может маме и во сне тяжело дышать, мы же этого никак не можем узнать? Организм насильно усыпляется снотворным

Возможно, но как правило даже на снотворных пациенты пробуждаются, и в положении лежа обычно обостряется.
Вы поищите может где у Вас ЭНМГ проводят

Яна, она как раз лежать не может совсем. Хуже становится

Да действительно тогда, если ложится и симптомы обостряются, то возможно на самом деле диафрагмальный нерв пострадал . Все равно диафрагмальную гимнастику пл силам и возможностям пробуйте выполнять . И конечно дообследоваться.

Принятый ответ

Добрый день! Лапароскопическая операция была под общим наркозом? Возможны ухудшения со стороны шейного отдела, ущемление диафрагмального нерва и ограничение подвижности диафрагмы.Необходима рентгеноскопия легких на предмет подвижности диафрагмы и МРТ шейного отдела на предмет грыжи диска, ущемляющей диафрагмальный нерв.
При исключении этой патологии можно подумать о гипервентиляционном синдроме.

Светлана, под общим наркозом. Делали кт легких. Это не одно и то же? исследование так и называется : на подвижность диафрагмы?

Нет, не одно и то же.Исследование называется рентгеноскопия легких.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.