Что вас беспокоит?
Длительный симптомы у ребенка
Здравствуйте. У ребенку 3 года в начале лета была вирусная инфекция, потом пошло осложнение в виде бронхита и отита и мы пили антибиотик. В последний день приема антибиотика ребенок начал почихивать(19 июня), каждый день симптоматика нарастала, появился насморк и покашливание, на 5 день был сильный насморк, чихание и кашель и потом сами симптомы пошли на спад и застыли на одном месте. Почихивает, больше с утра, иногда почесывет нос и были приступы кашля. Сдали риноцитограму, лейкоциты 30, нейтрофилы 90%, эозинофилы 10%. На осмотре к Лора аденоиды 1-2 степени, пшикали нозанекс 7 недель и антигистаминные, симптомы проходили очень медленно, волнообразно, то больше то меньше. Через 7 недель лор сменил на Авамис спрей, аденоиды в этот раз не дал посмотреть эндоскопом. Слизистые без явного воспаления. Симптомы так же небольшие остаются сейчас, на Авамис 13 дней, чихание раз 6 в день, иногда чешет нос, редко кашлянуть может. На клещей домашней пыли имунокап по нулям, есть низкий титр на злаковые травы, но они уже отцвели а, симптомы без изменений. Нет привязки в усилении симптомов к дому или улице. Примечательно ещё, что весной была аллергия на берёзу и нозанекс помог в первые сутки, а тут не особо помогает. У самой меня 2 раза был весной синусит, первый раз только Нозанексом лечилась месяц, второй раза была ещё температура отит, фарингит, пила антибиотик и нозанекс больше месяца. Сейчас ест дискомфорт в носу, ночью бывает то одно, то другую ноздрю заложен, последние недели на входе в нос краснота появилась, сейчас ещё зуд иногда и ощущения сухости, дискомфорта в носу (фото прилагаю). Нозанекс уже больше месяца как отменила. Вопрос у меня такой. Может ли быть так, что на фоне приема антибиотика от бронхита у ребенка начала размножаться условно патогенная флора в носу и его симптомы связанны не с аллергией а с инфекцией? Если смысл сдать посев из носа на флору у ребенка? И может у меня быть то же самое что и у него по таким симптомам?
Принятый ответ
Здравствуйте
Сухость и дискомфорт в носу в таких случаях может быть проявлением стафилококкового ринита с воспалением в передних отделах носа, а может быть обычным эффектом от применения авамиса
Мазок из носа на флору в таких ситуациях может быть рекомендовано сдать при подозрении на проявления стафилококкового ринита
В таких случаях при подозрении на аллергический характер симптомов на очном приеме также может быть рекомендовано применять противоотечный препарат внутрь Монтелукаст или Сингуляр в дополнение к другим противоаллергическим препаратам курсом не менее одного месяца так как препарат также обладает накопительным эффектом как и Авамис
Аллергия на злаковые травы чаще всего имеет перекрёстный характер продуктами содержащими злаки например хлебом, кашами, крупами и может проявлять себя и вне сезона цветения данных трав при употреблении в пищу данных продуктов
Уточните пожалуйста нет ли сухих жёлтых или зелёных корочек в передних отделах носа?
Прикрепите пожалуйста результаты обследования на аллергию к вопросу
Анна Юрьевна, корочек нет. А у меня покраснения, это скорее дерматит? Анализы прикрепила.
Анна Юрьевна, пищевая аллергия на злаковые может проявляться ринитом?
Да может проявляться и ринитом в том числе, кроме того цветения злаковых трав ещё активно сохраняется в большинстве регионов России
Описанные симптомы учитывая их характер вероятнее всего являются именно симптоматикой аллергии в подобных случаях
Уточните есть ли домашние животные дома или среди ближайшего окружения ребёнка? Уточните также какие покраснения имеете в виду?
Анна Юрьевна, я прикрепила фото. Покраснения на входе в нос у меня. Мы в г . Чебоксары. Злаковые до какого времени цветут? Странно что симптомы не уходят полностью, сейчас дожди сильные, мы сидим дома, симптомы такие же. На берёзу была сильнее реакция но симптомы быстро прошли на препаратах. А тут нет. Ребенку нужно сдать мазок на флору?
Анна Юрьевна, домашних животных нет.
Да сдать мазок из носа на флору может быть рекомендовано в таких случаях, но вероятнее всего всё-таки причиной симптомов может являеться аллергический ринит
В данном регионе злаковые травы чаще всего имеют сезон пыления до конца августа -начала сентября
Да, по приложенному фото и исходя из описания симптомов вероятнее всего может иметь место в подобных случаях дерматит кожи преддверия носа, который может быть проявлением воспаления или аллергии или раздражения кожи
Местно в таких случаях может быть рекомендовано наносить противовоспалительный и противомикробный крем Акридерм Гента тонким слоем на кожу наружного носа до трёх раз в день до 3-5 дней
Анна Юрьевна, спасибо. По Яндекс картам вижу что злаковые ещё цветут, но опять же нет усиления на улице, что странно, терапия не помогает до конца, тоже странно. Сейчас уже какой день дожди сильные, цветение минимально, сидим дома, симптомы такие же, тоже странно.
Всё-таки в таких ситуациях стоит постараться исключить возможность и перекрёстной пищевой аллергии как вероятный провоцирующие фактор симптомов
Уточните также у ребёнка нет проблем с пищеварением отрыжки, вздутия живота?
Анна Юрьевна, отрыжка редко только если, иногда икота, вздутия нет. Ребенок пьет препараты железа сейчас, бывает расстройство стула. Перекрестная аллергияя в момент употребления продукта ведь должна быть? Мы же не можем исключить все злаковые, кушать нечего будет.
Перекрёстная пищевая аллергия возникает не сразу после употребления продукта а через какое-то время чаще всего через несколько часов, но может возникать и более отсрочен например через 4-6 часов после приема пищи
В таких случаях под контролем аллерголога может быть рекомендована более расширенные панели аллергенов для понимания к каким конкретно злаковым травам есть аллергическая реакция, и постараться убрать из диеты именно продукты перекрёстные с данными травами
Как правило высоким риском перекрёстной аллергенности при аллергии на Тимофеевку обладают пшеница, рожь, ячмень, овес, проросшие злаки, мед. Если продукты которые содержат данные аллергены хорошо термически обработанны, то чаще всего перекрестной реакции не наступает, так как разрушается основной их аллергенный белок, и чаще люди могут реагировать на сырую муку, мюсли или проросшие зерна. Но опять же это вопрос индивидуальный в зависимости от активности аллергии на конкретный продукт
Как правило перечисленные выше злаки в таких случаях рекомендуют заменять на гречку, киноа, бобовые, амарант, картофель, ореховую/кокосовую муку
Более подробно по данному вопросу стоит проконсультироваться с аллергологом
Анна Юрьевна, как объяснил мне аллерголог, смысла в расширенной панели нет. Пищевые злаковые явно и так будут иметь положительный результат, так как имеют схожие белки со злаковыми травами, которые у нас и так положительные. Плюс ко всему положительный анализ не равно аллергия, бывает бессимптомная чувствительность. Что нужно вести дневник и смотреть во время приема каких продуктов + максимум 2 часа после идёт усиление симптомов и их исключать тогда.
Реже возможна и отсроченная пищевая аллергия которая может проявляться и через 4-6 часов и иногда позже после попадания аллергена внутрь
В таких случаях вероятнее всего планово также может быть рекомендовано пройти АСИТ терапию к пыльце берёзы и злаков, чтобы достичь более рационального контроля за симптомами аллергического ринита
Если симптомы не купируются авамисом и антигистаминными препаратами в таких ситуациях под контролем аллерголога/лор-врача очно как правило рассматривают комбинированную терапию с Монтелукастом
Анна Юрьевна, ребенку только 3, до АСИТ ещё 2 года(((
Если отсроченная реакция,то очень сложно выявить конкретный пищевой аллерген.
Сингулар боюсь давать, если симптомы сейчас не сильные, может переждать,как цветение закончится?
Прогноз по цветению согласно Яндекс- источнику в данном регионе действительно имеет тенденцию к низкой активности к началу сентября, но стоит наблюдать дальше в динамике за активностью пыления, если симптомы будут сохраняться вероятнее всего будет показано добавить сингуляр к лечению в таких случаях
Анна Юрьевна, добрый день. Пересдали риноцитограму и мазок на флору, первый анализ уже готов. Посмотрите пожалуйста, как я понимаю сейчас все нормально. Спреи не пшикали сутки до сдачи.
Анна Юрьевна, Пересдали риноцитограму и мазок на флору, первый анализ уже готов. Посмотрите пожалуйста, как я понимаю сейчас все нормально. Спреи не пшикали сутки до сдачи.
Результат риноцитограммы интерпретируют в таких случаях как вариант нормы
Анна Юрьевна, а симптомы есть. Редко трёт нос, чихания от 2 до 6 раз в сутки максимум и редкие эпизоличное покашливание. Может нам наоборот терапию надо отменять уже е не усиливать Сингуларом?
Если симптомы сохраняются, терапию как правило усиливают, а не отменяют
Результат риноцитограммы во многом зависит от техники забора мазка и может быть нормальным даже при активных проявлениях аллергического ринита в подобных ситуациях
Анна Юрьевна, а как долго могут сохраняться остаточные явления при длительной аллергической реакции?
Аллергический ринит это хроническое заболевание которое подлежит постоянному контролю симптомов, и его симптомы напрямую зависят от воздействия причинных аллергенов, как правило явления ринита уходят практически сразу после устранения контакта с причинным аллергеном в таких случаях
Принятый ответ
Здравствуйте
Как правило такие симптомы не характерны для повышенного роста условно-патогенной флоры
Нет ли образования сухих окрашенных корочек в носу?
В такой ситуации рекомендовано сдать расширенную респираторную панель, например, PROTIA или Aллергочип ALEX2 и проконсультироваться с аллергологом
В нос рекомендуется использовать ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли -5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендовано промывать нос Аквалор софт 3 раза в день - 5-7 дней, через 2-3 минуты рекомендуется использовать Авамис по 1 дозе 2 раза в день - 3 месяца
Маргарита Александровна, корочек нет. На аллергены сдавали, на какие сказал аллерголог. У ребенка нет заложенности и соплей. Только чихания и иногда трёт и редко кашлянуть может. А покраснения у меня это скорее дерматит?
По риноцитограмме повышены эозинофилы - это указывает на респираторную аллергию, верно панели, которую вы сдавали могло быть не достаточно, нужно сдать респираторную панель
Также рекомендовано сдать мазок из носа на флору с чувствительностью к антибиотикам - чтобы исключить наличие патогенной флоры
Можете прикрепить фото покраснения?
Маргарита Александровна, фото прикрепила. Стафилакок теоретически может давать такую симптоматику?
По фото небольшой участок местного раздражения, рекомендовано просто наблюдать
В прикрепленных анализах повышены есть реакция практически на все аллергены
Вы под контролем аллерголога?
Маргарита Александровна, да, с аллергологом консультируемся. Результаты ниже 0.35 считаются отрицательными. Злаковые травы уже не должны цвести, но реакция продолжается. Сейчас несколько дней у нас шли сильные дожди, цветение минимальным было, мы сидели дома, но симптомы без изменения. Странно это все.
Антигистаминные сейчас принимаете?
Маргарита Александровна, да. Длительно принимаем и спрей в нос уже 2 месяца. Плюс бартерные мероприятия соблюдаем.
В такой ситуации рекомендовано скорректировать лечение у аллерголога
В подробной ситуации могут быть рекомендованы препараты монтелукаста
Маргарита Александровна, Пересдали риноцитограму и мазок на флору, первый анализ уже готов. Посмотрите пожалуйста, как я понимаю сейчас все нормально. Спреи не пшикали сутки до сдачи.
Такой результат риноцитограммы можно интерпретировать как норму
Маргарита Александровна, а симптомы есть. Редко трёт нос, чихания от 2 до 6 раз в сутки максимум и редкие эпизоличное покашливание. Может нам наоборот терапию надо отменять уже е не усиливать Сингуларом?
Если есть описанные симптомы, которые укалывают на аллергию, то отмена препаратов приведет только к усилению симптомов
Принятый ответ
Здравствуйте
Нет ли образования в носу сухих корочек желтого или зеленого цвета?
Обычно мазок на флору сдают для выявления золотистого стафилококка, который вызывает сухость в носу и образование корочек.
Расширенную аллергоранель alex2 или Protia сдавали для выявления всех причинных аллергенов?
На яндекс аллергия проверили нет ли активности злаков? Так как во многих регионах еще сохраняется повышенная их активность
Валерия Александровна, корочек нет. По Яндекс картам ещё цветут злаковые, но у нас уже несколько дней сильные дожди, одни сутки мы вообще дома сидели и симптомы без изменений. А покраснения у меня больше в пользу дерматита? С аллергологом консультировались неоднократно, аллергены сдавали. Может у ребенка локальный аллергический ринит?
На аллергены расширенную панель сдавали?
По риноцитограмме выявлено также 10% эозинофилов, для такого возраста этот показатель пограничный, то есть заподозрить аллергическую реакцию в целом можно. Локальный аллергический ринит может быть например только в полости носа.
Покраснения какие имеете ввиду? То что на фото в носу?
Валерия Александровна, да, покраснения то что на фото. Аллерголог сказала нет смысла сдавать расширенные панели, нужно сдавать только те аллергены, которые мы подозреваем. Симптомы начались 19 июня в момент цветения злаковых, домашних животных дома нет, клещи по нулям, грибы тогда ещё не регистрировались в воздухе.
Валерия Александровна, странно что симптомы одинаково проявляются и дома и на улице, нет привязки к месту. Странно что терапия от аллергии и соблюдение барьерных методов не купируют симптомы до конца. На берёзу была намного ярче реакция, но симптомы закупировались отлично на препаратах. А тут что то непонятное ...
На фото красные как шарики это передний конец нижней носовой раковины, нормальная анатомическая структура.
На березу и по панели выявлена сильная реакция, а на злаковые слабая. Но нужно также учитывать и перекрестную аллергию. Внизу под аллергеном перечисляют как раз на что может быть реакция.
Валерия Александровна, про перекресную аллергию знаю, но она при употреблении продуктов должна возникать. В том то и дело, что на берёзу была сильная реакция, но купировалась она быстро. А с июня что то непонятное происходит, симптомы не уходят даже на лечении, нет усиления на улице. Вот я и думаю, может это все таки не аллергия. Может мы не так лечим, по этому симптомы сохраняются.
В таких случаях только исключать патогенную флору в виде золотистого стафилококка и оценивать риноцитограмму.
При перекрёстной аллергии обычно исключаются также все продукты. Усиливаться симптомы могут после приема какого-то продукта.
Валерия Александровна, можно сдать мазок на стафилококк спустя сутки после последнего приема Авамис?
Да, авамис на результат никак не повлияет, так как стафилококк это бактерия, а Авамис на бактерии не действует.
Авамис отменяется только перед сдачей риноцитограммы
Валерия Александровна, стафилакок теоретически может давать такие симптомы?
Может происходить раздражение слизистой оболочки продуктами жизнедеятельности стафилококка, поэтому да, подобные жалобы могут возникать
Валерия Александровна, пересдали риноцитограму и мазок на флору, первый анализ уже готов. Посмотрите пожалуйста, как я понимаю сейчас все нормально. Спреи не пшикали сутки до сдачи.
Здравствуйте
Да, в риноцитограмме все спокойно
Валерия Александровна,а симптомы есть. Редко трёт нос, чихания от 2 до 6 раз в сутки максимум и редкие эпизоличное покашливание. Может нам наоборот терапию надо отменять уже е не усиливать Сингуларом?
Оценить стоит также и мазок на флору.
При аллергической реакции наоборот сингуляр будет актуален
Принятый ответ
Здравствуйте !
Описанные симптомы характерны для аллергического ринита .
Прием антибиотиков не дает разрастание условно -патогенной микрофлоры обычно .
В подобной ситуации возможно перекрестная аллергия , иногда не выявляется точно аллергия на определенные аллерген в таком возрасте .
В подобной ситуации при отсутствии эффекта от антигистаминных и местных противоаллергических препаратов следующий этап лечения это прием препаратов Сингуляр или Монтелукаст (обычно рекомендуется прием на ночь 4 мг 1 раз в день в течении 30 дней ), одновременно рекомендуется продолжать использование препарата Авамис .
Так же в нос рекомендуется использование барьерных методов лечения (например Аква Марис Эктоин)
Дома нет животных подскажите ?
Рупия Зайнуловна, животных нет
Принятый ответ
Здравствуйте, посев имеет смысл выполнить. Но по описанию клинической картины больше похоже на аллергический процесс , который может провоцировать увеличение аденоидов. Если лечение консервативное не помогает , то рекомендуется решать вопрос о хирургическом лечении при наличии показаний. Также проконсультироваться с аллергологом об АСИТ терапии.
Матвей Сергеевич, АСИТ мы бы с радостью, но он с 5 лет только. У ребенка нет данных за аденоиды, в основном зуд и чихание остались сейчас.
Похожие вопросы по теме
- 18 минут назад1 ответ
- 2 часа назад1 ответ
- 3 часа назад4 ответа
- 4 часа назад5 ответов