Что вас беспокоит?
Помогите пожалуйста
здравствуйте. Честно говоря даже не знаю в какую ветку задавать вопрос. Толи неврологу, тлли пульмонологу,или кардиологу. Помогите разобраться. Буду очень благодарна если попробуйте посмотреть глубже что такое происходит. Очень плохо себя чувствую. Готова сделать любую диагностику, но не понимаю что проверить уже. Беспокоят странные состояния. Сегодня ночью особенно сильно. Думала что это уже инсульт какой-то или ХОБЛ. Бывает в течении дня, но чаще все лёжа и в момент когда ложусь спать. Но днём тоже бывает. Немного вводных данных. Я не могу сказать что я тревожный человек. И интенсивность ощущений высока, хотелось бы исключить органику, а не списать все на нервы. Потому что эти состояния становятся чаще и дольше. Продолжается это примерно 2 месяца. Иногда ощущения немного меняются. Не покидает ощущение что это как-то связано с сосудами и кровоснабжением. Причём затрагивает будто все системы,но особенно верхняя часть с двух сторон 1. УЗИ сердца норма 2. ЭКГ без особых отклонений 3. МРТ позвоночник грудной шейный отдел без особых изменений 4. Кт лёгких полгода назад без особых изменений. Вроде бронхит был. 5. бЦА ПА стеноз 2мм кровоток не нарушен Что беспокоит: изначально все началось с приступов тахикардии. Пульс под 170. Но ЭКГ в моменте приступа не показывает ничего плохого. Обычная тахи. Позднее состояние менялось. Начинается это так, я чувствую как в центре груди вверху под ямкой что-то будто сжимается, описать это сложно. Это не боль. Это ощущение что там что то распирает или перекрывает(будто нарушается кровоток) и это волной разливается в груди и идёт в шею. В этот же момент поднимается пульс и давление. Потом медленно отпускает. Через время опять этот спазм.До вчерашнего дня это было просто в груди. Вчера прошло выше. Внутри в этот момент как будто все немеет и останавливается. Дышу вроде нормально. Хотя субъективно ощущение что будто дыхание перехватывает. Ощущение сжатия и волну чувствую очень четко. Это похоже по ощущениям на чувство, когда человек задерживает дыхание и с воздухом долго не выдыхает, и появляется концентрация углекислого газа. Ощущения похожи .Потом монотонный шум в двух ушах. Пульсация спереди шеи. Ещё из возможно важного. Я думала на ГЭРБ и проблемы с пищеводом, или сердцем. И вчера легла выше. Голову повыше сделала. И тогда приступ начался не с района груди ,а с района шеи и головы. Не знаю связано ли это. В момент приступа начинает сильно нарастать пульс постепенно На что это похоже? Что сделать чтобы исключить серьезные проблемы по типу тромбов, инсультов, пережатия сосудов и прочее прочее. Не понимаю с чего начать. Если вы считаете, что вопрос нужно перенаправить, перенаправьте пожалуйста в нужный раздел,я изменю. Стрессов не было кроме этой ситуации, которая естественно меня волнует. Но на вегетатику от стресса это не похоже. Вчера при приступе вообще забила и не нервничала, просто думала что видимо скоро умру,но спокойно ждала. Скорую вызывать не стала. Лежала просто
Принятый ответ
Здравствуйте!
Возможно Вы описываете соматоформное расстройство вегетативной нервной системы. Так понимаю, что обследованиям все в пределах нормы, то есть там никаких изменений не найдено.
Что говорят врачи на очном объективном осмотре, находят ли по своей части изменения?
Лечение назначенное какое и какова на них динамика?
Артур, здравствуйте. Я хотела бы очень послушать врачей неврологов. Обследования не знаю какие делать, поэтому сказать что в норме а что нет не имею возможности . В склоняетесь к психо эмоциональной причине, это логично. Но с моей стороны логично исключить органику. Я не была у врачей. Я написала что я самостоятельно сдавала. Я себе ничего не назначала.
Артур, сейчас неврологов меньше ответит на вопрос. Потому что отвечают обычно по пять человек. А я хотела переговорить именно с ними, чтобы исключить большее из зол. Я ведь написала что я не тревожный человек и поводы для стресса как таковые отсутствует
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вы можете вспомнить на фоне каких событий (или при каких обстоятельствах) произошел первый подобный приступ?
Сколько по времени длится данный приступ? Возникает в какое время суток? Правильно ли я понимаю, что приступ сопровождается страхом смерти или мыслями, что с вами может что-то случится?
Таисия Александровна, это не ПА. Страхом смерти не сопровождается. Сопровождается разумным желанием понимать причину такого сбоя. Первый приступ произошёл пару месяцев назад. Вечером. В абсолютно нормальном настроении. В отпуске. По времени само ощущение было пару секунд. Но иногда они чаще и дольше. Заново и заново с паузами
Таисия Александровна, чаще почти всегда возникает в положении лёжа
Таисия Александровна, можно уточнить,не логичнее сперва исключить серьезные состояния? Их ведь достаточно с подробными симптомами. И астма и ХОБЛ. И сосудистые нарушения. Верно? Просто я в вопросе отметила, что хочу исключить именно СЕРЬЕЗНЫЕ СОСТОЯНИЯ. Я готова это проверить, располагаю и финансами и временем, просто помогите разобраться. И когда я точно проверю, тогда уже предполагать более не серьезные причины
В таком случае может быть рекомендовано выполнение УЗИ почек и надпочечников (или КТ) для исключения гормональных опухолей данных органов. Но в таком случае такие кризы обычно более продолжительны по времени и сопровождаются потливостью.
Для органических заболеваний неврологического профиля такие жалобы НЕ характерны.
Таисия Александровна, а сейчас по сути на достаточно серьезные жалобы, в виде головокружения,гудения всей головы, пульсации шеи и сдавливания всей грудины,вы говорите мне думать что это нервы. Не спорю. Это был бы идеальный вариант, который меня устроит. НО, логично, после исключения других патологий
Таисия Александровна, имеет смысл перенаправить вопрос пульмонологу? Или кому то другому кто занимается сосудами и кровообращением ?
Таисия Александровна, на прединсульт это не похоже?
Марина, я вам разве написала, что это нервы и тревожное состояние? Я вам задала уточняющие вопросы, которые мне были нужны, что бы вам помочь.
Понятия прединсульт не существует. Есть факторы риска, которые могут приводить к инсульту - артериальная гипертензия, атеросклероз и т.д.
Таисия Александровна, какие анализы и диагностику сделать Кроме почек? Вы задавали вопросы, конечно. Только те которые могут исключить самое простое , это вегетативную дисфункцию. А что-то кроме вы исключали? складывается ощущение, что больше вы ничего и не исключали в принципе. Потому что по существу нет ответа никакого
Таисия Александровна, элементарно холестерин узнать, может он у меня 10, оак,и прочее прочее прочее. Т. Е в медицине у нас диагностика отсутвует полностью
Таисия Александровна, по факту два ответа выше. Не было ли стресса? Спасибо. Очень «помогли» очень «информативно». Такой диалог с собой и я могу провести. Люди обращаются к врачам чтобы разобраться. Это немного глубже , чем предположить одну самую банальную причину
Принятый ответ
Здравствуйте
На инсульт и предвестники инсульта не похоже. Я бы исключила патологию щитовидной железы ,надпочечников.
ОАК+СОЭ,
б\х (калий, натрий, хлор, холестерин+фракции, аст, алт, общий и прямой билирубин, креатинин, общий белок, глюкоза, азот мочевины, С реактивный белок, ГГТ, калий , натрий )
Рекомендуют в таких случаях проверить уровень катехоламинов в моче или крови,
узи почек и надпочечников( для исключения аденомы)
Гормоны щитовидной железы - ттг, т3,т4
Чтобы максимально точно и полноценно ответить на ваш вопрос мне нужно задать несколько уточняющих вопросов.
Подробнее расскажите о головокружении.
1. описать жалобы не используя слово "головокружение" (шаткость, "как пьяный", "туман в голове дискомфорт в голове , как на каруселях , комната кружится ).
2.Длительность головокружения? (секунды, минуты, часы, все время)
3.Частота эпизодов (однократно, приступами, постоянные ощущения)
4.Что предшествует головокружению ( перемена положения тела, наклоны, повороты в постели, шум в ушах/усиление его, заложенность, стресс, чихание, натуживание, головная боль)
5.Что сопровождает приступы головокружений (снижение слуха, шум в ушах, чувство давления /распирания в области уха, головная боль, тошнота, рвота, потеря сознания и др)
6. "Что нужно сделать, чтобы стало легче?"
Лилия Альбертовна, здравствуйте, спасибо. Я есть смысл проверять лёгкие и сосудов груди? Не похоже на это?
Подробнее расскажите о головокружении.
1. описать жалобы не используя слово "головокружение" (шаткость, "как пьяный", "туман в голове дискомфорт в голове , как на каруселях , комната кружится ). Головокружение мало по времени длится, комната не кружится, это скорее ощущается как очень сильная слабость и потемнение
2.Длительность головокружения? (секунды, минуты, часы, все время) от нескольких секунд до нескольких минут
3.Частота эпизодов (однократно, приступами, постоянные ощущения) при приступе,не всегда. Думаю от повышения давления это происходит
4.Что предшествует головокружению ( перемена положения тела, наклоны, повороты в постели, шум в ушах/усиление его, заложенность, стресс, чихание, натуживание, головная боль) приступ описаный в вопросе
5.Что сопровождает приступы головокружений (снижение слуха, шум в ушах, чувство давления /распирания в области уха, головная боль, тошнота, рвота, потеря сознания и др) шум, слабость, подташнивание
6. "Что нужно сделать, чтобы стало легче?" Видимо нормализовать давление. Лечь
Лилия Альбертовна, больше беспокоит не головокружение. А начало приступа с ощущения в груди
Принятый ответ
Здравствуйте, Марина.
Маловероятно, что симптомы связаны с дыхательной системой, но чтобы точно исключить нужно дообследоваться.
Так как по кт нет патологии (по возможности прикрепите протокол исследования), то смысл повторять его нет, тем более что такие симптомы практически нп бывают при заболеваниях легких.
Более вероятно, что есть спазм в бронхах. Для уточнения рекомендуется выполнить спирометрию с сальбутамолом.к сожалению, кт не показывает функциональное состояние бронхов.
Лор патологий в анамнезе нет?
Арпине Араиковна, сейчас запишусь на спирометрию. Лор проблем нет. Спасибо большое. А КТ-ангиография есть смысл делать? Подскажите пожалуйста нужно ли исключать что-то по типу Тромбоэмболия легочной артерии (ТЭЛА)
Легочная гипертензия
газообмен между лёгкими и сердцем
И высокое такое? Или совсем это не похоже
Арпине Араиковна, спирометрию с сальбутамолом покажет если что то не так ВНЕ ПРИСТУПА?
Арпине Араиковна, кт сейчас найду, минуту
Арпине Араиковна, прикрепила кт к вопросу 🙏🏻
Арпине Араиковна, посмотрите пожалуйста к КТ прикрепила ещё спирометрию с пробами. + сделала узи почек и надпочечников - норма
К сожалению, спирометрия не всегда отоюражает истинное состояние дыхательных путей, вне приступа могут быть нормальные значения.
По Вашему исследованию желательно повторить с новой аппаратурой. КТ действительно ничего не выявило.
Показаний к ангиографии нет.
Принятый ответ
Здравствуйте, Марина.
На КТ указано, что очаговых и инфильтративных теней в легких нет, что говорит об отсутствии данных за воспаление легких, туберкулез и новообразование.
минимальное утолщение стенок бронхов может быть косвенным признаком бронхита.
В таких случаях рекомендуют провести спирометрию с пробой с бронхолитиком для оценки функции бронхов.
Если по спирометрии изменений не будет выявлено, в таких случаях рекомендуют провести обследование щитовидной железы (УЗИ, анализ на гормоны щитовидной железы), и провести Холтеровское мониторирование для изущения предшественников появления высокого пульса.
Уточните, пожалуйста, ранее аллергии не отечали на что-то?
Виктория Викторовна, аллергии не отмечала. А скажите пожалуйста этого исследования будет достаточно чтобы исключить проблемы с бронхами и лёгкими и тромбозами легочной артерии? Или ещё лучше сделать кт сосудов?
КТ с контрастом для исключения ТЭЛА назначают только по строгим показаниям, если есть изменения в коагулграмме. повышеный уровень Ддимера в крови, если на УЗИ вен нижних конечностей обнаружены тромбы. Это все учитывается в Женевской шкале рисков ТЭЛА, и КТ с контрастом назначают только привысоких рисках.
КТ органов грудной клетки и спирометрии с пробой с бронхолитиком обычно достаточно, чтоб исключить легкие из причин появления жалоб.
Виктория Викторовна, кт грудной клетки было в июле . Есть смысл повторять? посмотрите пожалуйста к КТ прикрепила ещё спирометрию с пробами. + сделала узи почек и надпочечников - норма
КТ,судя по описанию без существенной динамики.
По спирометрии исходно основные показатели нормальные, что обычно исключает ХОБЛ.
ОФВ1 незначительно снижено до уровня лёгкой степени вентиляционных нарушений,проба с бронхолитиком отрицательная, после вдоха ингалятора ОФВ1 показатель прибавил незначительно совсем, менее 12 процентов, что говорит об отсутствии обратимости обструкции, которая бывает при астме.
Похожие вопросы по теме
- 6 часов назад16 ответов
- 15 часов назад1 ответ
- Вчера в 23:2910 ответов
- Вчера в 18:502 ответа