Что вас беспокоит?
Перебои в работе сердца
Здравствуйте! У мужа уже на протяжении 5 лет гипертоническая болезнь, идут перебои в сердце. Лечился стационарно. Делал всевозможные обследования. Были назначены следующие препараты: Периндоприл, ему от него стало хуже заменили на амлодипин, также начал принимать пропанорм, перебои не ушли. Бросил его пить. Остался на одном амлодипине. Вроде бы, перебои уменьшились и тут у него в последние пару месяцев начало скакать давление. Утром низкое, вечером 127×89, 130×80. Не выше. Амлодипин бросили пить. Сейчас начались снова перебои. В основном перед сном. Пошли на очный приём к кардиологу в город, ждали приём почти месяц по записи, сейчас проконсультироваться не можем, т.к. записи на октябрь нет совсем. Мужу был назначен баталок ЗОК 25 мг принимать в 18:00 - 1 раз в день, а также дополнительно (при перебоях, если они будут возникать при приёме баталок зок) было назначено: аспаркам 2 таблетки растолочь в теплой воде и 40 капель карволола. Перебои ушли на 3 недели, они были, но по словам мужа совсем мало, практически он их не чувствовал! И вот 3 дня назад перед сном они снова начались, я ему дала 1 таблетку аспарками, сказал, что немного перебои ушли, на следующий день картина повторилась. Решили, по назначению врача, перейти на 0,5 таблетки беталок ЗОК, но теперь перебои пошли и днём, которых не было... Муж не пьёт и не курит. Просьба скорректировать дальнейшее лечение! Помогите, пожалуйста, уже руки реально опускаются....
Здравствуйте! Чтобы ответить на вопрос нужны данные эхокардиографии ( узи сердца), ЭКГ, Холтера , а также базовые анализы и гормоны щитовидной железы если сдавали . Так надо понять состояние сердца, какие перебои и сколько их ,исключить возможные внесердечные причины. Какой пульс на фоне приема беталока 25 мг? Нет проблем с пищеварением- отрыжка , изжога, тяжесть ?
Джахбат Нажиюллаевна, все анализы сдавались платно и муж проходил обследование в кардиологическом центре. При приёме беталок ЗОК веду дневник давления и пульса (в среднем верхнее давление от 120 до 130, нижнее от 70 до 85, пульс от 60 до 80
По данным ЭКГ предсердные перебои- они не опасны и часто провоцируются такими причинами как стресс, тревога, проблемы с пищеварением, переутомление и другими . На фоне беталока хороший пульс и прием можно продолжить , более рассмотреть замену на Конкор 2,5 мг или 5 мг который похож на беталок но лучше для устранения перебоев.
Джахбат Нажиюллаевна, подскажите, пожалуйста, как принимать конкор? В какие часы и сколько раз в день?
Конкор как и беталок рекомендовано принимать 1 раз в день утром .
Джахбат Нажиюллаевна, доктор, подскажите, пожалуйста, а почему тогда ему назначили Беталок ЗОК принимать именно в 18:00? С чем это связано?
Не могу знать , ночью сердцебиение и так замедляется поэтому и по инструкции данные препараты принимаются утром.
Джахбат Нажиюллаевна, доктор, подскажите, пожалуйста, вчера снова выпил в 18:00 таблетку беталок Зок. Перед сном опять начались перебои я дала ему таблетку растолченную аспаркама, перебои немного стихли и он уснул. Сегодня, по Вашей рекомендации, утром дала ему таблетку беталок Зок. У меня вопрос какие дальнейшие наши действия? Стоит ли с завтрашнего дня переходить на Конкор, если перебои также будут длиться весь день?
Здравствуйте, Вы пишите о том что пробовали разную терапию для лечения перебоев в работе сердца, длительно на амлодипине (который не влияет на ритм и перебои в сердце) нарушений не было, сейчас на препарате который контролирует нарушения ритма беталок -зок перебои сохраняются, по этому в первуюочередь для понимания вопроса с чем имеете дело в плане нарушения ритма сейчас правильным будет провесли холтеровское мониторирование, оценить что с ритмом сейчас, есть ли аритмия или это идут экстрасистолы и какие именно экстрасистолы, потому что подход к коррекции наджелудочковых и желудочковых экстрасистол разный. Такой момент что появляются к вечеру наводит на мысль что могут провоцироваться патологией желудочно-кишечного тракта, а в такой ситуации нужно убрать причину, потому что кардиологические препараты не могут устранить нарушения которые провоцируются блуждающим нервом при патологии ЖКТ, это взаимосвязанные вещи. Я понимаю что несколько лет назад проводилось полное обследование, но если вопрос выходит из под контроля сейчас, то обследования которые констатирую факт нужно повторить. Прием беталок-зок сейчас обоснован больше чем амлодипин, беталок все таки может защитить от жизнеугрожающих аритмий, амлодипин таким свойством не обладает.
Пробовали ли Вы вызвать скорую помощь когда идет много перебоев в работе сердца для констатации факта в моменте и исходя даже из этой информации сейчас можно принять фармакологическое решение обоснованно.
Светлана Николаевна, здравствуйте! Загрузила фото экг, которое было сделано при очень больших перебоях на скорой
Посмотрела пленку, частота пульса высокая, но экстрасистола предсердная (не опасная), в таких обстоятельствах прием беталок-зок более оправдан. Получается пароксизм синусовой тахикардии, если судить по пленке, синуксовая тахикардия в покое это ответ на стресс, хроническое тревожное расстройство, нужно исключить метаболические токсические влияния (курение вейпа в том числе, энергетики, проверить уровень калия\натрия\магния), для того чтоб не оценивать ситуацию по отрезку ЭКГ нужно поставить холтер и если он подтвердит функциональность нарушений., подход к лечению другой. Кардиологические препараты не могут контролировать причины которые зависят от работы напрмимер нервной или гуморальной ситем, по этому антиаритмик и сложно подорбрать когда причина не в сердечном нарушении, а сердечное проявление в виде тахикардии как следствие нарушения регуляции нервной вегетативной системы. Повторюсь, о нарушении ритма нельзя судить только по ЭКГ, правильным будет сделать мониторирование или несколько мониторирований чтоб убедиться что нарушение ритма есть или его нет и лечить причину. По прикрепленному ЭКГ оправданным есть прием беталок зок и для купирования тахикардии корвалол, валокордин.
Светлана Николаевна, муж не пьёт и не курит , подскажите, пожалуйста, оставить целую таблетку беталок Зок или поделить на 2 части? А перед сном давать ему корвалол в таблетках сколько штук или же аспаркам перед сном 1 таблетку для купирования перебоев
Муж очень эмоциональный, я думаю, что ещё и на фоне этого всего возникают проблему с сердцем...
Беталок-зок любой дозировки нходится в пленочной оболочке которая обеспечивает суточное плавное поступление ровной дозы препарата на протяжении суток, если таблетку сломать пленка разрушается и стабильности в концентрации дозы нет. По этому дозу принимать лучше в одной таблетке 25 или 50 мг (они в аптеках разных доз продаются).
Корвалол нужно принимать при пароксизме тахикардии, если частота пульса нормальная и перебоев нет, корвалол принимать как антиаритмик не обязательно, но если супруг испытывает тревогу перед сном что нарушения ритма возникнут, то конечно можно.
Как вариант кроме аспаркама можно принять коротким курсом магнерот 500 мг по 2 таб 3 раза в день на протяжении 2 недель, у него самая высокая кардиотропность.
Светлана Николаевна, магнерот пробовали, у него ужасно от данного препарата болела голова, пришлось бросить его пить
Жаль что не переносит, в магнерот самая доступная форма магния для кардиомиоцитов (оротат) что обеспечивает их электрическую стабильность, то есть не дает возникать экстрасистолам. Панангин, аспаркам тоже годятся, там другие более низкие дозы, но если работает препарат, пусть принимает.
Светлана Николаевна, прикрепила старое УЗИ, анализы и холтер. Посмотрите, пожалуйста
Светлана Николаевна, здравствуйте, доктор! Подскажите, пожалуйста, стоит ли нам переходить на Конкор, если от Беталок зок начались перебои весь день, которых раньше не было или были, но в меньшей степени
Здравствуйте,рекомендуют в таком случае сделать узи сердца ,холтер -суточное экг .Так же к ним могут приводить не сердечные причины : стресс,паника,избыток кофеина (энергетики),прием алкоголя и его отмена ,метаболические причины (анемия (оак ,ферритин)),патология щитовидной железы (анализ на гормоны ттг,т3,т4),дефицит витамин Д ,электролитный дисбаланс (оценить К,натрий,магний ) .При нормальном узи сердца , они не опасны и просто неприятны .Если проводили обследование,прикрепите ,пожалуйста
Здравствуйте!
Помимо просто лечения очень важно искать причину такого состояния. Важно оценивать холтер ЭКГ и понимать количество экстрасистол за сутки, а также УЗИ сердца.
В таких случаях обычно советуют сдать анализы: ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
Также важно исключать влияние внешних факторов. Не злоупотребляете кофеином, энергетиками? Какие-то БАДы?
Алена Германовна, здравствуйте! Кофе не пьёт, только цикорий, а также не пьёт и не курит
Нет ли проблем с ЖКТ?
Других хронических заболеваний? Не храпит?
Алена Германовна, храпит. Хронический гастрит
Алена Германовна, доктор, здравствуйте! Анализы все сдаём по десятому кругу уже. Всё в норме. Сегодня начались перебои с новой силой и весь день. Подскажите, пожалуйста, что нам делать??? Утром выпил 1 таблетку беталок Зок, в обед хотел лечь поспать, но как лёг перебои не дают спокойно лежать и отдыхать, я ему растолкла 2 таблетки аспаркама, эффекта никакого. И сейчас он в пути, говорит, что перебои есть. У нас впереди ночь, я каждый день схожу с ума и боюсь больше чем он, я слышала как стучится его сердце неправильно и ничего не могу сделать... помогите, пожалуйста 🙏🙏🙏
Почему то я не видела, что написали в прошлый раз.
Смотрите, очень важно холтер, нужно поймать эти перебои.
Если есть связь с горизонтальным положением, то исключают рефлекторные перебои при проблемах в ЖКТ. В таких случаях выполняют фгдс.
Что касается экстренной помощи, то если нет астмы и давление выше 110/70, возможно ситуационно использовать анаприлин 10 мг
Алена Германовна, доктор, доброе утро! Сегодня всю ночь аритмия с эпизодами тригеминии, это ужас... я всё слышала через фонендоскоп...и давление 90/60, пульс 55. Самое страшное это то, что ничего нельзя предпринять самостоятельно, чтобы не навредить! Утром сейчас померили, давление 103/66, пульс 65. Вчера мучила изжога ужасно его. Дала ему маалокс, немного отпустила изжога. У меня вопрос, какой препарат сегодня ему пить и в какое время? Утром я ему запретила пить беталок Зок из-за низкого давления. Нам здесь советовали пить конкор. Ранее, он пил беталок Зок в 18 часов 2 недели, не было скачков давления и перебои были 1-3 в день практически незаметные. Я боюсь наступления ночи, что мужу опять станет плохо... скорую вызывать нет смысла, живём в глубинке, они ему ничего не делают, единственное, это могут снять плёнку экг, чтобы отправить в область и сразу приходит расшифровка
В такой ситуации важно заняться жкт, в частности, фгдс.
Беталок зок лучше влияет на нарушения ритма, в таких случаях рекомендуют использовать 12.5 мг на ночь
Алена Германовна, а разве можно её делить? Я где-то читала в интернете, что данная таблетка (Беталок Зок) не подлежит делению. И ещё вопрос, если пульс и давление будут низкие её можно пить?
На самом деле можно, так как это официально минимальная доза.
Ограничением для приёма являются пульс в покое днем ниже 54 или давление 100/60 и ниже
Алена Германовна, днём давление было 126/28, пульс 68 и второй раз мерили через 2 часа 128/62, пульс 64 и снова высветилось нарушение сердечного ритма на измерительном приборе. Но сегодня он чувствует себя намного лучше, чем вчера... вчера вообще был день - это один сплошной ужас... он работает водителем автобуса, встаёт в 5 утра и ложится в 22:30, в 23:00. Сегодня вообще никаких таблеток, кроме денола и антарейта не давала. Это всё от желудка. Доктор, подскажите, пожалуйста, как дальше продолжать нам пить Беталок Зок 1 раз в день на ночь? Почему-то нам другой врач назначил ему 1 раз в день 25 мг в 18 часов вечера. Почему, не знаете? Пожалуйста, прокомментируйте, я Вас умоляю 🙏
Пока не будет решена проблема с желудком, чтобы лучше было качество сна, возможно использовать беталок в подобных ситуациях
Алена Германовна, доктор! Полчаса назад померили давление оно было 125/78, пульс 75, выпил таблетку беталок ЗОК, на ночь ничего не кушал, лёг отдыхать и опять начались перебои... беталок Зок выпил полтаблетки, как Вы и говорили. Что делать с данным препаратом? Почему он начал давать перебои после его принятия? И давление, вроде бы ,не низкое?
Принятый ответ
Препарат не может давать перебои. Скорее, лёжа усиливается заброс в пищевод, что и усиливает ощущение перебоев.
Ирина, здравствуйте!
Если с момента последнего Холтера прошло 6 мес и более целесообразно было бы его повторить.
Если нарушения ритма возникает и при этом нет данных за сердечно-сосудистую патологию, значит причина вторичная, и если исключены изменения со стороны железа , гормонов щитовидной железы, значит причина нарушение вегетативной нервной системы на фоне , возможно, тревожности , недосыпа и т д
В данной ситуации группа препаратов к которой относится бетолок является одной из рекомендованных в данной ситуации ,поэтому можно попытаться еще скорректировать терапию и при неэффективности обсудить вопрос о коррекции лечения.
Пока целесообразно оставить бетолок, поделить прием 25 мг утром 25 мг вечером; аспаркам по 2 таб 2 раза в день, и магний в 6 по 2 кап на ночь
Контроль давления и пульса обязательно, через 5-7 оценка эффективности проводимой терапии
Если осталось вопросы пишите
Фатимат Магометовна, доктор, здравствуйте! А здесь ещё рекомендуют переходить на конкор, подскажите, пожалуйста, стоит или оставить беталок? Сегодня весь день перебои, беталок Зок выпил в 8 утра, аспаркам дала 2 таблетки сейчас.
Ирина, здравствуйте!
Часто очень бывает, что препарат , казалось бы , одно и той же группы, например бетолок и Конкор, действительно по эффективности действуют на разных людей по разному, поэтому есть смысл перейти на конкор и понаблюдать , можно действительно эффективности булки выше
Фатимат Магометовна, подскажите, пожалуйста, как его принимать? Конкор? Сегодня попробовать или завтра с утра? Сегодня он выпил беталок Зок и весь день перебои, которых не было 2 недели, когда он его только начал принимать
Так как сегодня варили бетолок вечером попробуйте конкор 2,5 мг , а с завтрашнего утра по 5 мг утром , и обязательно контроль давления и пульса если вдруг давление будет сильно снижать то разделит на два приема 2,5 мг 2 Раза
Фатимат Магометовна, как первые 2 недели принимал баталок зок, давление было от 120 до 130 верхнее и от 70 до 85 нижнее, пульс от 60 до 85. Четыре дня подряд давление упало от 106 до 115 верхнее и от 65 до 70 нижнее, пульс тоже стал меньше от 60 до 65. Может ли быть из-за того, что давление и пульс упали и начались перебои с новой силой?
Вообще такое возможно что не низком давление или пульсе экстрасистола могу увеличатся поэтому здесь скорее всего надо развить на маленькие дозу конкор
Фатимат Магометовна, так а стоит его (конкор) тогда сегодня принимать? Если я утром давала беталок Зок? Как нам убрать экстрасистолы??? У меня уже руки опускаются, мне тяжело это всё наблюдать... я устала до ужаса...
Ирина , какие сейчас давление и пульс , скажите пожалуйста, конкор не принимали вечером?
Фатимат Магометовна, доктор, сейчас давление 116×72 и пульс 58. Вечером таблетку конкор ещё не пили
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад6 ответов
- 10 часов назад17 ответов
- Вчера в 18:454 ответа
- Вчера в 18:1534 ответа