Что вас беспокоит?
Рча или таблетки
Добрый день! Недавно задавала вопрос о целесообразности бета-блокаторов. Однако недавно обратилась к аритмологам и они озвучили РЧА. Мне 40 лет, не рожала, 171 см, 59 кг. Довольно долго знакома с экстрасистолами, вцелом уже не пугаюсь их. Но недавно после сильного стресса (смерть близкого родственника) почувствовал новые ощущения. Уже позже мне объяснили, что это «пробежки» - систолы по несколько раз. Ощущалось как маленькая буря в груди, сердце сбивалось с ритма на несколько секунд. Так было несколько приступов, я бы звала скорую - ничего не увидели. На след день повесили холтер на 7 дней, на котором зафиксировали 1 эпизод мономорфной неустойчивой тахикардии, ее я и ощущала. Показала моему кардиологу. Он сказал что это не опасно, будем наблюдать. Если повторится, тогда бетаблокатор. Я обратилась за другими мнениями к аритмологам и их внимание было более прицельным, они меня напугали. Их позиция, что если систолы переходят в пробежки, то оставлять это не стоит - терапия точно или РЧА (экстра си столы и тахикардия были из одного участка). Также они посчитали, что количество систол 350 это многовато, особенно в контексте их перехода в аритмию. Обсудили синдром внезапной сердечной смерти из-за нарушения ритма. Часть врачей сказали, что это не исключено, так как эпизод может не купироваться сам собой. Поэтому направили к кардиохирургам для принятия решения - препараты или рча. Вся эта информация была для меня стрессом и большой неожиданностью. Я напугана и расстроена. Стала сильно загоняться и бояться, стала бояться повторения приступов, качество жизни сильно снизилось. Не ожидала получить такой диагноз. Эхо в норме, ЭКГ в норме. Хотела бы узнать мнения по поводу моей истории и дальнейшую тактику лечения. Спасибо всем заранее.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. По результатам суточного холтеровского мониторирования регистрируется синусовый ритм, редкая желудочковая экстрасистолия, неустойч вый короткий пароксизм желудочковой тахикардии, ишемических изменений нет. При отсутствии структурных изменений по УЗИ сердца данная экстрасистолия не опасна, не угрожает жизни, не требует лечения. Показаний для проведения РЧА также нет. Обычно в таких случаях рекомендуется контроль холтеровского мониторирования через 4-5 мес, рассмотреть прием бета-блокаторов при выраженном дискомфорте и снижении качества жизни из-за ощущения экстрасистолии.
Наталья Викторовна, именно такую тактику мы и избрали с моим кардиологом. Однако аритмологи не согласились с ним. Если систолия уже перешла в пробежки, это показания для рча. Мне непонятно такое разделение во мнениях, хотя я допускаю что у каждого специалиста свое видение.
Принятый ответ
Пробежка совсем короткая, менее 2 сек
Здравствуйте!
Вынуждена абсолютно не согласиться с тактикой рча в такой ситуации. Потому что если бы "жгли" Каждую неусточийвую пробежку жт, половина населения мира прошло бы через эту процедуру.
Ведь работа сердца-это не всегда чёрное и белое. Сердце-это часть организма, одной системы. И давать нарушения ритма могут: нарушение работы щитовидной железы, дефициты, особенно железа и анемия, гормональные колебания, прием кок, нарушение сна, проблемы с ЖКТ и так далее.
Так и четко гласят клинические рекомендации, что норма экстрасистол до 1000, затем- от 1 тыс до 10 тыс, если человек не ощущает, то не лечим. Если свыше, лечим консервативно, если нет эффекта или есть проблема с подбором препарата, то рча.
Таким образом, жечь 365 экстрасистол-это лечить нормы. Сегодня их 365, аа завтра спокойный день и их 20, а после завтра много дел, беготня и их 800, и это все варианты нормы. А норму, сами понимаете, никто не лечит.
Таким образом, хотелось сказать, что очень жаль, что вас так запугали. Понимаю ваши эмоции, но в здоровом сердце неусточийвые жт не представляяют никакой опасности! А просто требуют исключения вторичных причин из появления, о которых писала выше, и контроля Холтеру.
Алена Германовна, поняла вашу позицию. Благодарю!
Будьте Здоровы! Рада помочь!
Алена Германовна, у меня есть несколько неожиданный вопрос. Так как я загналась и напугана, хотела бы узнать можно ли мне заниматься сексом? Не опасен ли оргазм при таких нарушениях ритма. Могу ли заниматься спортом - скандинавская ходьба, велосипед, гимнастика, быстрая ходьба, бассейн. На нагрузке систолы увеличиваются и я вхожу в «сохранный режим» от страха.
Это абсолютно нормальный вопрос, все мы люди!
Да, ни любительский спорт, ни секс не представляют опасности.
Только половая жизнь не в условиях бани, так как обезвоживание приводит к потере калия и магния, и повышению пульса.
Алена Германовна, дословно передам цитату аритмолога: «Ваши исследования отражают, что есть патологический участок в сердце, который реагирует на стресс тахикардией. Стресс это только провокатор. Есть анатомически значимый дефект, который важно купировать РЧА». Когда такое слышишь, сложно не согласиться и не напугаться
Алена Германовна, разрешена ли мне беременность с такой картиной как у меня? Аритмолог сказал, что с такими пробежками меня отправят срочно к кардиологу.
Принятый ответ
Когда есть патологический участок, он даёт или стойкое увеличение числа экстрасистол свыше нормы, или стойкие нарушения ритма свыше 30 сек.
У любого человека есть экстрасистолы и пробежки неустойчивые, так как стресс стимулирует проводящую систему сердца, которая может так реагировать.
Потому что при патологиях на холтере идет совершенно другая картина.
Добрый день! По результатам Холтера в течение 7 суток за весь период записи регистрируется правильный синусовый ритм. Нарушений ритме и проводимости не регистрируется. Значимых пауз нет. Количество экстрасистол за сутки в пределах нормальных значений (в норму укладывается до 1000 штук за сутки).
Пароксизм желудочковой тахикардии не устойчивый, является не опасным при отсутствие изменений в сердце (нормальном Эхокг) и не является показанием к РЧА.
В таких случаях исключаем дефицитные состояния, которые часто являются причиной данных изменений, то есть кровь на оак, ферритин, ТТГ, Т4 св, электролиты крови.
А плане тактики в таких случаях наблюдение в динамике с контролем Холтера. Решение вопроса о назначении б-блокаторов при исключении дефицитных состояний и влияния повышенной тревожности/стресса на появление данных изменений на Холтера
Учитывая, что изменения возникли на фоне сильного стресса, возможно рассмотреть прием о назначении успокоительной терапии
Ольга Владимировна, а почему такие разные мнения у врачей одной специальности, как думаете? Причем полярные друг другу.
Принятый ответ
Тяжело сказать почему у специалиста было мнение по поводу РЧА.
Но по результатам данного Холтера действительно нет показаний к проведению оперативного вмешательства, так как при определении тактики ведения пациентов мы всегда руководствуемся клиническими рекомендациями мин. Здравоохранения РФ, и такое маленькое количество экстрасистол (физиологичное, то есть норма!), а так же неустойчивая ЖТ не является показанием к операции.
Если проанализировать ответы врачей тут на сайте на Ваш вопрос, то все специалисты сходятся в одном мнении - по данным Холтера нет причин для РЧА. Это важно, так как все специалисты работают в разных сферах кардиологической помощи и в разных городах, а мнение одно
Принятый ответ
Здравствуйте, по холтеру ритм синусовый, чсс в пределах допустимого, ничего критичного нет
Количество экстрасистол небольшое, абсолютно нормальное количество.
Одна короткая пробежка Желудочковой тахикардии не опасна , если по узи сердца все хорошо, нет органической патологии.
Нет никаких показаний для рча. Такое количество экстрасистол и жт не лечим, только наблюдение
Анна, здравствуйте !
В описанном случае первое, что имент значение это есть ли структурные изменения сердца; если по результатам Эхокг нет изменений, это говорит о том, что нет органической патологии сердца , а это свидетельствует о тот, что подобные нарушения ритма, в т ч пароксизм желудочковой тахикардии не представляет опасности и если ни как они не ощущается , то и лечения не требуют.
Другой вопросы говоря о причинах , это могут быть вторичные причины, например: снижение железа, Ферритина, калия, изменения в гормонах щитовидной железы , изменения в работе жкт; даже причины могут быть связаны с тревожностью, стрессом , недосыпа и т д.
Что касается рча, да ,по Холтера есть пароксиз желудочковой тахикардии , но нет оснований предполагать , что это предиктор внезапной смерть, так как нет органического поражения сердца ; и по одному пароксизма не решается вопрос о необходимости рча.
таким образом по представленным данным показаний для рча нет ; если по Эхокг показатели в норме и жалобы на аритмию нет, то выявленные нарушения ритма по Холтер ЭКГ в лечение не нуждаются
Фатимат Магометовна, субъективные жалобы есть. Это было очень неприятно и страшно. Сложно это не ощущать. И экстасистолы мне мешают, так как они пугают. Я уже занимаюсь давно вопросом снижения тревожности, однако за 7 лет психотерапии поняла, что это невозможно. Если я сплю, ем, нет навязчивых мыслей - то я просто чувствительный человек с лабильной нервной системой. Препараты убирают тревогу только на время. Основная работа - это с мыслями. Так вот психолог при работе с тревогой настаивает НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ на систолы (если! Сердце здоровое). Я думала что у меня здоровое сердце, но горе-Аритмологи сказали, что это патология и показания к РЧА. Очень запутали меня. Поэтому я написала на этом сайте.
Принятый ответ
Анна , прекрасно понимаю как Вас напугали и Ваши переживания , но действительно ничего подобного нет и сейчас Вам нужно себя стараться успокоить
В такой ситуации можно рекомендовать все таки принимать небольшую дозу бета-блокатора, а именно Бисопрлол или конкор 2,5 мг утром, не потому что есть какая то сердечная патология, а потому что то данный препарат блокирует так называемую симпатоадреналовую систему , которая ответственна за ту же тревожность;
И в комбинации с Вашими препаратами это будет эффективнее
Похожие вопросы по теме
- 5 часов назад3 ответа
- 6 часов назад1 ответ
- 7 часов назад13 ответов
- 8 часов назад35 ответов