Что вас беспокоит?
Побочный действия вакцины КОКАВ
Здравствуйте, уважаемые врачи. Я прохожу курс вакцины от бешенства "КОКАВ". Сделала уже 3 прививки, реакций на вакцину нет. Делаю ее, скорее, для профилактики,потому что бродячую собаку,которая меня укусила, видела, но не могу быть точно уверена, что это она. Поймите меня, пожалуйста, очень страшно принять неправильное решение и из-за этого умереть. Но делать прививки тоже страшно, я боюсь того, как может отреагировать моя нервная система, поскольку, насколько я понимаю, вакцина действует именно на нервную систему человека. Я очень тревожный человек, довожу себя до нервных срывов каждый день, плохо сплю и постоянно плачу из-за этого страха. У меня есть сильная фобия - лишиться зрения. Меня преследует постоянный страх, что вакцина воздействует на нервную систему, и в том числе на зрительный нерв. Я прочитала много отзывов людей об этом вакцине, и что у них потом начинается нейропатия, то есть повреждение периферических нервов. Пожалуйста, поделитесь своим опытом и знаниями: возможно ли такое побочное действие от вакцины? Встречались ли такие случаи? Как на самом деле работает процесс внутри организма и есть ли связь со зрительными нервами? Хоть такие побочные эффекты от вакцины и не прописаны, мне кажется, что не все побочные действия за историю этой вакцины могли быть отражены и задокументированы. Я читала про такой диагноз, как поствакцинальный энцефалит. Среди его симптомов - парез -поражения нервов. Параличи и поражения зрительных нервов тоже к этому относится? Я не врач и многого не понимаю, поэтому надеюсь на вас, как на специалистов и доверяю вашему мнению. Пожалуйста, помогите мне и попытайтесь понять. Для меня это правда имеет очень большое значение. Я очень сильно переживаю. Также у меня повышен билирубин, может ли это отразиться и что стоит сделать?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Вакцина не действует на нервную систему в том смысле который Вас пугает, кокав содержит инактивированный, то есть убитый вирус бешенства. Вакцина стимулирует иммунную систему вырабатывать антитела против вируса бешенства, а эти антитела циркулируют в крови и защищают организм, и вакцина не проникает в нервные клетки и не воздействует на них напрямую, так как работает через иммунную систему а не через нервную.
Согласно актуальных современных данных - старые вакцины и новые новые те что вводят в наше время, они сильно отличаются. Поствакцинальный энцефалит был проблемой старых вакцин, осложнения на старые вакцина были но тоже не часты, по некоторым данным 1 на более чем 1000 человек, и по некоторым данным и более 1 на 5-8 000. Кокав современная вакцина которая не содержит мозговой ткани, и частота неврологических осложнений по данным ВОЗ и масштабных исследований - менее 1 случая на 150 000 вакцинированных людей, то есть в целом редкое явления.
По поводу поражения зрительного нерва в медицинской литературе описаны единичные случаи оптического неврита после вакцины от бешенства, буквально несколько случаев за десятилетия использования современных вакцин во всем мире, это исключительно редкое явление что даже не хватает данных чтобы включить это состояние в побочные реакции.
Риск серьезных осложнений от вакцины очень маленький, к тому же если уже пройдено 3 прививки без какой либо реакции это уже очень хороший признак.
Про отзывы- в интернете люди редко пишут отзывы типа сделал прививку и все хорошо, потому что нет смысла писать об этом, в основном публикуют негативные случаи и это создает искаженное представление, к тому же мы ведь не знаем на самом ли деле у человека нейропатия, или появились ощущения на фоне страха вакцинации ( а это частое явление, тревога провоцирует разные неприятные телесные ощущения которые списывают на нейропатию).
Миллионы людей ежегодно безопасно вакцинируются кокав.
По описанию Вашего состояния- оно указывает на выраженное тревожное расстройство.
В таких ситуациях курс вакцинации рекомендуют продолжить по схеме, риск осложнений крайне низок. Повышенный билирубин не является противопоказанием к вакцинации. И критически важно в подобных ситуациях необходима консультация психотерапевта по поводу тревожного расстройства, оно успешно лечатся и как при помощи медикаментов и так же при помощи психотерапии ( когнитивно поведенческая терапия).
Яна Игоревна, спасибо большое за вашу консультацию! Правильно ли я поняла, что вакцина ослабляет только иммунную систему, а уже слабая имунная система может привести в аутоимунным заболеваниям, которые приводят к болезням нервной системы и поражают нервы? Поэтому от людей столько отзывов о побочных эффектах. Я читала ваши ответы другим людям, что к вам с побочками после КОКАВ обращаются очень часто. Как можно это предотвратить? Какие обычно прогнозы?
Как я могу поддержать свою имунную систему, чтобы не допустить болезней? Можно ли пропивать во время вакцинации витамины?
Яна Игоревна, подскажите пожалуйста, знаете ли вы, есть ли возможность сдать кровь на антитела к бешенству? Может таким образом можно скорректировать курс вакцинации и сделать меньше уколов, если у меня уже достаточно антител? Делают ли вообще такой анализ, может, в частных клиниках?
Вакцина не ослабляет иммунную систему. Вакцина делает противоположное - она тренирует и усиливает иммунную систему, как бы стимулирует иммунитет вырабатывать специфические антитела, после вакцинации иммунная система становится сильнее в отношении конкретного возбудителя ( в данном случае вируса бешенства), вакцина не подавляет и не ослабляет общий иммунитет.
По данным доказательной медицины и исследований - крупные исследования не подтвердили причинно-следственную связь между вакцинацией и развитием аутоиммунных заболеваний. Единичные описанные случаи аутоиммунных реакций после прививки это исключительная редкость, но так можно сказать абсолютно про любую вакцину. Аутоиммунные процессы могут возникать спонтанно, и их совпадение по времени с вакцинацией не означает причинную связь, возможная роль как триггера - не исключена, то есть проблема была изначально, и стрессовая ситуация которая заставила проходить вакцинацию, и сама вакцинация разве что могут сыграть роль триггера. Но опять же описанных случаев связи аутоиммунных заболеваний очень мало, крайне я бы даже сказала, что доказать связь не представляется возможным.
Почему много отзывов в интернете на форумах плохих - ежегодно в мире вакцинируются более 30 милл. человек от бешенства, и если бы даже менее 1% написали негатвные отзывы это уже бы было порядка 3000 отзывов, то есть все познается в сравнении, с точки зрения количества вакцинируемых отрицательных отзывов крайне мало учитывая количесво людей которые проходят вакцинацию. И создается иллюзия что все пишут о побочках, что все ее плохо переносят , нет это не так.
Многие симптомы приписываемые вакцине - головные боли, слабость, онемения, покалывания, подергивания мышц - это типичные проявления тревожного расстройства, когда человек в тревоге фокусируется на своем теле он начинается чувствовать разные неприятные ощущения физические.
Да обращаемость после вакцинации после кокав не маленькая, но если разбираться детально, подтверждений прямой связи ( что вакцина повлияла на прямую на нервную систему, цнс) нет, чаще опосредованно - стресс от ситуации, страха за саму вакцинацию, сильная тревога, ощущения, чтение в интернете и получается порочный круг.
Как предотвратить осложнения- рекомендуют избегать алкоголь во время курса вакцинации, перегревание, интенсивные физические нагрузки в первые 2-3 дня после прививки, нужен полноценный сон и регулярное питание. Никакие препараты с этой целью не используются.
Если нет доказанного дефицита витаминов по анализам их прием не нужен и не улучшит результат вакцинации и в целом ничем не поможет.
Плохих прогнозов нет, по завершению полного курса вероятность серьезных осложнений крайне мала ( я думаю вряд ли найдутся врачи которые сталкивались на практике с серьезными последствиями после данной прививки), после вакцины возможны легкие местные реакции в виде боли, покраснения, обычно проходят в течение 3 дней. Реже бывает не больше повышение температуры тела, слабость ( как и после любой вакцины, важно понимать), учитывая что уже проделали 3 вакцины, риск осложнений на оставшиеся дозы еще ниже среднестатистического, прогноз оценивается как хороший.
По поводу антител к бешенству, на сколько я знаю такого анализа распространенного повсеместно нет, возможно есть экспериментальные методы, но что бы не вводить в заблуждение лучше по поводу данного вопроса поинтересоваться у инфекционистов.
В любом случае даже если бы такой анализ был использовать для того что бы сократить курс вакцинации нельзя, согласно мировым протоколам протоколам профилактика в виде вакцины после контакта с животным проводится по строгой схеме независимо от уровня антител в процессе вакцинации, схема может быть полной или сокращенной по решению врача. Антитела появляются не сразу, после 3й прививки они только начинают вырабатываться в достаточном количестве,а для формирования долговременного иммунитета нужен полный курс вакцинации.
Яна Игоревна, спасибо большое за ваш подробный ответ. Я очень ценю, что есть такие отзывчивые врачи. Своими вопросами про иммунную систему я просто пытаюсь разобраться, от чего всё-таки у людей возникают неврологические последствия, от чего происходит анемия и неврастения. Если вакцина никак не соприкасается с нервной системой человека и не подрывает имунитет, то от чего возникают неврологические побочные действия людей? Среди тех нескольких случаев из научной литературы, когда происходило поражение зрительного нерва, чем оно обьяснялось?
Когда возникают неврологические осложнения от современных вакцин в точ числе и кокав, это происходит не из-за прямого повреждения нервов вакциной, а из-за избыточной или неправильной реакции собственной иммунной системы, это не свойственно именно конкретно этой вакцине, а это касается в целом всех существующих вакцин,механизм одинаков.
Вакцина содержит вирусные белки, а у некоторых людей иммунная система вырабатывает антитела которые случайно как бы похожи на белки собственных нервных тканей, предположим к оболочкам нервных волокон или стволу нервных волокон, эти антитела атакуют не только вирус но и собственные нервные структуры. И считается что у предрасположенных людей ( нет каких то анализов или мероприятий что бы это выяснить, и нет такой необходимости опять же потому что вспоминая статистику это крайней редкие явления), вакцина может вызвать чрезмерный иммунный ответ в результате чего и могут возникать описанные в официальных источниках редкие побочные неврологические эффекты, но повторюсь это касается не конкретно кокав, а любой существующей вакцины.
По поводу зрительного нерва -оптический неврит описывается в литературе, редкое явление, возникает как аутоиммунное воспаление оболочки зрительного нерва, иммунные клетки атакуют оболочку нерва как выше описывала механизм, но описаны такие случае единичные, и они были обратимым - то есть зрение восстанавливалось, читала когда то об этом. Точные цифры не помню но там крайне маленький процент был, чуть ли на 1-2 случая на несколько миллионов вакцинировавшихся ( это близко к 0), и до сих пор считается эта связь не доказана до конца, так как неврит на много чаще возникает сам по себе, вне связи с вакцинацией, и нет гарантий что эти единичные случаи неврита связаны именно с самой вакцинацией.
По поводу анемии - прямой связи нет с вакциной, если и возникает то скорее как та же аутоимунная реакция на клетки крови, что тоже явление крайне редкое, чаще всего анемия при вакцинации это совпадение.
Неврастения может возникать так же после любой вакцины, так как активируется иммунитет, на фоне этой реакции временно может возникать слабость утомляемость на подобие гриппоподобного синдрома, а тревожные проявления ( тревога, депрессия и разнообразные проявления тревоги) из-за стресса от ситуации которая поспособствала вакцинации, страх за саму вакцинацию, чтение разной информации которая к сожалению за частую оказывается не проверенной. И это не относится к повреждению нервной системы, а временная психологическая реакция.
Яна Игоревна, спасибо за ваш развернутый ответ. Меня настораживает то, что 3 укола могут не быть такими опасными и не повлиять на организм так сильно, как 6 уколов, потому что я думаю, чем больше вводится вакцины,тем больше ее в организме и сильнее нагрузка и риски осложнений. Может, мои суждения ошибочные? И это работает по-другому? Подскажите пожалуйста, почему вы считаете, что если я уже поставила 3 укола и осложнений не возникло, то риски осложнений снижаются? Это как-то может гарантировать, что моя имунная система работает правильно, и атаки антител на собственную нервную систему не возникнет? Мой организм уже победил вакцинный белок? Через какое воемя после введения вакцины имунная система захватывает этот белок в вакцине? Или если антитела начинают вырабатываться только через 14 дней, то и побочек стоит ждать только в это время и после? Заранее прошу прощения, если вопросы кажутся глупыми и благодарю вас за понимание и поддержку
Здравствуйте.
Вакцина не накапливается в организме, каждая доза быстро перерабатывается иммунной системой, к моменту следующей инъекции предыдущая доза уже полностью проработана, именно такая частота вакцинации необходима для достижения защитного уровня антител, но это работает не по принципу чем больше в организме тем лучше, нет тут такой принцип не применим к вакцинациям, каждый раз когда вводится вакцина она не накапливается а стимулирует иммунитет для защиты от вируса, и было выяснено что максимальное количество антител условно после 6 доз ( но это не значит что вакцины с каждым разом больше в организме становится).
Почему отсутствие реакции на 3 дозы хороший признак, так как аллергические реакции возникают обычно на 1-2 дозу если есть к этому предрасположенность, аутоиммунные осложнения так же развиваются обычно после 2, ну максимум после 3й дозы, если вообще развиваются, так как в целом это большая редкость, и если бы иммунная система неправильно отреагировала бы на вакцину это уже бы проявилось.
Механизм аутоиммунных осложнений не в том что происходит победа над белком, а это реакция когда иммунная система ошибочно атакует свои ткани, и если это происходит в очень редких случаях то обычно после 2-3 доза.
100 % гарантий в медицине не бывает в целом на любую тему, но можно сказать что вероятность осложнений на оставшиеся дозы очень маленькая, близка к нулю.
Яна Игоревна, спасибо за ваш ответ. Через 2 дня мне на 4 укол, я очень переживаю из за страха ослепнуть, в последнее время мне морально очень тяжело, я постоянно плачу и очень переживаю. Вы помогаете мне тем, что всё обьясняете и успокаиваете. Простите, что задаю столько глупых вопросов, просто я воображаею себе страшные картины, и потаюсь развеять их вашими обьяснениями с медицинской точки зрения.
Скажиье пожалуйста, некоторым людям на этом сайте врачи ставят диагноз невропатия после проведенного курса вакцинации КОКАВ. Меня очень пугает этот диагноз, чтотон может быть распространен и на зрительный нерв. Чем невропатия может быть объяснена? Аллергияеской или аутоимунной реакцией, то есть поражением собственных белков нервных клеток? Может ли это случиться на зрительный нерв? Будет ли от этого полное поражение или даже если организм ошибочно атакует собственные белки, то это обратимый процесс, ведь зрительный нерв не откажет только при поражении белков? Там есть и другие структуры, которые продолжат функционировать и не допустят полной потери зрения, даже при аллергии и аутоимунной атаки? Наша нервная система ведь устроена так, что ее не так просто уничтожить? Я очень на это надеюсь...
В голове у меня такая картина: иммунитет атакует мою нервную систему и поражает ее. Это вводит меня в ужас.
Как можно отследить это? Какие будут симптомы? Можно ои сделать обследование, чтобы определить состояние моего зрительного нерва или нервов в целом? Чтобы убедиться, что сейчас на них не происходит атака организма.
Заранее от всей души спасибо за ваш ответ, вы мне очень помогаете
Здравствуйте!
Поствакцинальная нейропатия это аутоиммунная реакция при которой иммунная система ошибочно атакует периферические нервы, когда белки вакцины случайно похожи на собственные белки нервов. Встречается это крайне редко. В подавляющем большинстве случаев это периферические нервы конечностей, реже лицевой нерв. Поражение зрительного нерва исключительная редкость (единичные описания в мировой литературе за десятилетия), страдает он редко потому что хорошо защищен гематоэнцефалическим барьером. Аутоиммунные реакции после вакцинации обычно затрагивают именно периферические нервы ( руки, ноги) а не центральную нервную систему.
Может ли это случиться со зрительным нервом? - теоретически возможно, но вероятность меньше 1 на несколько миллионов. Это настолько редко что в медицинской литературе описаны лишь единичные случаи оптического неврита после вакцинации за всю историю наблюдений.
Даже в тех редчайших случаях когда развивается оптический неврит процесс почти всегда обратимый при своевременном лечении, лечение проводится высокими дозами гормонов, и полное восстановление зрения происходит в 90% случаев оптического неврита любой причины.
Зрительный нерв не откажет только при поражении белков, верно, даже при аутоиммунной атаке поражается обычно небольшая часть нервных волокон, полная и необратимая слепота от аутоиммунного процесса это исключительная редкость что можно даже сказать вероятность близка к 0. Даже при повреждении части волокон остальные продолжают функционировать.
Для проверки зрительного нерва рекомендуют осмотр офтальмолога с офтальмоскопией и если обнаруживаются какие то странности то направляют на оптическую когерентную томографию (ОКТ) - это более дательное исследование. Но если нет жалобы то и не нужны эти мероприятия.
При сильной тревоге можете принять успокоительное по рецепту от врача.
Ваши вопросы не глупые, а даже наоборот, очень умные и сложные. Но ваше состояние это проявление выраженного тревожного расстройства, которое требует лечения. Обязательно нужно обратиться за консультацией психотерапевту.
Очень поддерживаю Вас, и Вы себя тоже поддерживайте, не поддавайтесь панике и чужим отзывам на форумах созданных по причинам о которым мы с Вами не знаем, не зная что за проблемы на самом деле у людей, и делать выводы на основании этого не верно.
Принятый ответ
Здравствуйте! КОКАВ не воздействует на зрительный нерв и не поражает нервную систему, потому что это инактивированная культура вакцины и она не содержит живой вирус, она не способна проникать в нервные структуры
Можете пройти опросник HADS для исключения скрытой тревоги и прикрепить результат? ссылка на опросник - https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Ростислав Сергеевич, подскажите пожалуйста, знаете ли вы, есть ли возможность сдать кровь на антитела к бешенству? Может таким образом можно скорректировать курс вакцинации и сделать меньше уколов, если у меня уже достаточно антител? Делают ли вообще такой анализ, может, в частных клиниках?
после возможного контакта с бешенством вакцинацию проводят полностью вне зависимости от промежуточного уровня антител, и это связано не с формальностями, а с тем что бешенство стопроцентно смертельно и протоколы рассчитаны так чтобы обеспечить гарантированное формирование защиты без рисков недовакцинации
Принятый ответ
Здравствуйте
Вакцина у многих людей переносится без побочных эффектов. Но все индивидуально. Так же и на лекарства у кого-то есть побочные эффекты. У кого-то нет.
Последствий от заражения может быть больше , чем от вакцины.
Лилия Альбертовна, подскажите пожалуйста, знаете ли вы, есть ли возможность сдать кровь на антитела к бешенству? Может таким образом можно скорректировать курс вакцинации и сделать меньше уколов, если у меня уже достаточно антител? Делают ли вообще такой анализ, может, в частных клиниках?
Такого анализа нет на данный момент.
Принятый ответ
Здравствуйте !
Вы всё правильно делаете- вакцина показана, если был укус и вы не уверены, что видели животное через 10 дней.
Ни об одном случае потери зрения я не слышала и в литературе не встречала.
Мой совет - не читайте отзывы, очень часто в интернете встречается недостоверная информация.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Прививка очень важная и при наличии показаний, конечно же,стоит прививаться. Негативного влияния на зрительный нерв не оказывает. Токсического влияния на печень тоже вакцинация от бешенства не имеет.
Похожие вопросы по теме
- 7 часов назад2 ответа
- 11 часов назад7 ответов
- 11 часов назад11 ответов
- 11 часов назад1 ответ