Что вас беспокоит?
Пластырь Фенианил больной бредит сильно
Множественная миелома 2/3 стадия , 64 года мужчина (папа) подхватил пневмонию , попали в больницу в тяжелом состоянии, был всегда на трамадоле, там наклеили Фенианил , сначала 50, следующий шаг сразу через 72 часа, был 75, и потом снова врачи повысили дозировку до 100 ( так как просил обезбол при прорывающихся болях) просил обезбол 1-2 раза за 3 суток После наклейки пластыря человек как в тумане стал, после первой дозы более менее еще, когда через 72 часа снова 100 сделали вообще «поплыл» еле встает , бредит , меньше кушать стал , хотя еще 4 дня назад аппетит вернулся в полной мере , и сам вставал и ходил , спал без кислорода , пневмония по анализам побеждена , ждем ответа гематологов что бы продолжить химиотерапию ( пока опаздание на 10 дней от плана ) Как поступать с пластырем , можно ли использовать пластырь дозировкой меньше и купировать прорывающиеся боли другими обезболами ?
Здравствуйте
Доза 100 мкг для пластыря очень большая и часто переносится плохо, с угнетением нервной системы или наоборот к появлению симптомов ее возбуждения
Более того, такое резкое повышение дозы тоже переносится очень плохо
Обычно рекомендуется оставаться на меньшей дозе(например, 50-75), а при прорывах боли использовать уколы Диклофенака или Морфина (в зависимости от интенсивности прорыва боли)
Здравствуйте. Описанные сонливость, спутанность и снижение аппетита часто возникают при избыточной силе опиоидного обезболивания, особенно если доза повышалась быстро. При таких симптомах обычно возвращаются к меньшей поддерживающей дозе или временно отменяют пластырь, чтобы оценить ясность сознания и дыхание.
Вероятнее всего, имеет место лекарственное переобезболивание, а прорывные боли в таких ситуациях обычно купируют короткодействующими средствами, подбирая их по силе и частоте вместе с лечащим врачом.
Здравствуйте
Переход с трамадола на фентанил , как правило не проводят так резко.
На фоне неправильно подобранной дозировки фентанила отмечаются выраженные побочные эффекты , так как препарат обладает накопительным действием. Часто отмечается выраженное угнетение сознания, тошнота, рвота и другие нежелательные явления.
Сейчас лучше всего обсудить вопрос о снижении дозировки до 25 мкг/час или уйти на морфин, так как наркотический эффект у морфина и побочные эффекты менее выражены. Либо оставаться на 50 мкг/час и параллельно , когда отмечаются прорывы боли подкалывать морфин. Если боли не такие выраженные применяют схему : фентанил +прегабалин или габапентин утро-вечер с минимальных доз +парацетамол или другие препараты НПВП каждые 6 часов
Юлия Бабековна, добрый день , подскажите если добавлять морфин сейчас , пока нет приема химиотерапии, потом можно его убрать ? И использовать более щадящую схему , пластырь + трамадол .
Врачи пульмонологии сейчас хотят дать пластырь 75 и морфин в таблетках 3 раза в день , не большая ли это дозировка ?
Может нужно сначала снизить дозировку пластыря а потом морфин ?
Папа сейчас в ясном сознании , но не спит, 15 минут и встает , посидит , ляжет -могут ли это быть симптомы снижения пластыря , вчера со 100 ушли на 75 ?
Принятый ответ
трамадол с фентанилом не сочетается их нельзя применять совместно.
Можно попробовать фентанил с тапентадолом. Да, с морфина можно попробовать сойти или уменьшить кратность приема. Если фентанил 75 не обезболивает и нет побочных эффектов , допустимо оставлять эту дозу и пробовать 1 раз ввести морфин в моменты прорывов боли
Здравствуйте.
Переход на высокую дозировку Фентанила мог вызвать подобные симптомы (как угнетеник ЦНС).
В такой ситуации рекомендуется переход на пластырь с меньшей дощиррвкой (50 или 75 мкг час).
Так же, если имеются боли прорывного характера, можно дополнительно использовать габапентин (по 1 таблетке утром и вечером). А в течении для использовать парацетамол (до 4х гр в сутки).
Главное препараты принимать регулярно, что бы прорывов не было.
Александра Александровна, подскажите пластырь применяется 50/75/100/100 4 раза по 72 часа, с учетом быстрого поднятия дозировки фентанила, мог быть нанесен непоправимый вред здоровью или сознание восстановится ?
Сегодня смена пластыря, папа находится в стационаре ( пульмонология) врачи особо с пластырем не работали никогда , мы настаиваем на снижении дозировки и корректировке обезболивающих препаратов , врачи нам говорят , что пластырь должен снимать всю боль без дополнительных обезболов (((
Нанести непоправимый вред для здоровья он не нанесёт, но при дозировке в 100 будет потом сложнее перейти на меньшую дозировку.
Пластырь наверняка снимает боль, бесспорно, но угнетенное состояние пациента так же в результате этого лечения.
После снижения дозировки обычно через некоторое время, не сразу, сознание восстанавливается.
В любом профильное учережении есть уколы НПВС, кеторол, диклофенак и т. д..
Попробуйте переговорить с лечащим врачом о назначении меньшей дозировки с дополнительным назначением уколов НПВС.
Может быть переговорите о том, что привезёте свой фентанил.
Это сложно, так как он наблюдается у других докторов и лезть в лечение это не правильно и невозможно.
Но попробовать можно.
Александра Александровна, сегодня под письменный отказ только поставили меньшей дозировки пластырь и назначили (с боем) парацитомол в уколах три раза в день .
К вечеру состояние стало значительно лучше , успокоился , боли есть , но он уже их без паники воспринимает и может хоть как то контролировать свое состояние .
Спасибо вам и всем остальным , будем теперь к гематологам прорываться и подбирать правильную схему .
Принятый ответ
Пожалуйста. Удачи и здоровья вам и ваше папе.
Так же можно дополнительно обратиться на консультацию к врачу паллиативной помощи для коррекции и подбора противоболевой терапии.
Здравствуйте
Повышение дозы фентанилового пластыря до 100 мкг при миеломе часто вызывает выраженную седативную реакцию, спутанность сознания, слабость, снижение аппетита. Это признак передозировки опиоидов, особенно при резком увеличении дозы. Оптимально вернуться к предыдущей переносимой дозировке 50–75 мкг а прорывные боли купировать отдельными препаратами НПВС при умеренной боли или морфином короткого действия при сильной. Это обеспечивает контроль боли без опасной седации.
Похожие вопросы по теме
- 3 часа назад4 ответа
- 4 часа назад9 ответов
- 5 часов назад7 ответов
- 5 часов назад7 ответов