Что вас беспокоит?
Кашель то сузой,то влажный у ребенка 8 лет
Здравствуйте. Уважаемые врачи,на вас одна надежда! Ситуация такая,дочь начала слегка подкашливать сухим,два дня очень редко,но я уже поняла,что начинается орви,т.к уже было такое,но затем кашель стал учащаться днем редко,а к вечеру часов с 6-7 часто и сухой, так же продолжаться до 4х утра наверное дней 5,ни соплей,ни темпиратура, ни каких признаков орви,были у врача,сказали лёгкие чистые,лечить сопли( на приеме была с бабушкой, я на работе), нос не лечили,не от чего было,горло не болело, делали в день по одной иногда по две ингаляции с физрасвлром,питье. По утрам кашель с мокротой,хорошо отходила,но к вечеру опять сухой, стала давать зиртек на ночь стала спать спокойно. Раз бабушка дала всего 5 капель и тоже спала, днем уже были улучшения, я расслабилась это было вчера перде сном уже пол десятого вечера и вот тогда начался сухой кашель и свисты на выдохе,немного и на вдохе,я опять дала уже зодак через минут 40 все прекратилось и она уснула,ночью несколько раз был кашель продуктивный,дочь спала. Вопросы1) это начинается астма? 2) это оструктивный бронхит? Дело в том что где-то с полутора лет ребенка отёк слизистой носа был постоянно, таксакала по всем лорам и все ставили ринофаригнит,пока я не задала вопрос разве он может быть три месяца подряд,и тут взяли мазок,эизенофилы 10,сказали аллергия. Сдали базовую панель там было чуть повышены курица яйцо и что-то ещё,не помню с переездом результаты остались у алрегоолога, с носом боялась посадить на сосудосуживающие,поэтому выеручивалась как могла то в одну ноздрю то в другую,то назонекс,с возрастом нос стал не дышать только по утрам,с этим я ни чего не делала,нос не дышит круглогодично,не важно какая погода,что ела и т.д. сдавали на пыль-очень низкий показатель, на кошку - низкий показатель. Боюсь что у неё начинается астма,но на что идёт аллергия не понимаю,ни чего нового не ест, окна до сих пор ночью открыты,почему так происходит. Наш педиатр ни чего не предпринимает от слова совсем прописала парацетамол,я в шоке. Что нам делать? Какое обследование начинать,или сразу сдать alex2?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, в таких случаях рекомендуется, сдать антителаig M к микоплазме хламидиям коклюшу и пара коклюшу, они могут давать такие кашли, если из них будет что-то положительное, тогда назначается антибиотик на 7 дней
Анна Николаевна, спасибо большое за ответ,т.е можно надеяться что это не астма? Значит нужно сначала эта анализы,а потом уже искать алергены,дело в том что общий имуноглобулин повышен в два раза,но за все 8 лет я ни разу не видела у ребенка хоть какое-то проявление алергии ,кроме того,что не дышит нос по утрам,но это не зависит ни от чего,на пыль проверяла,в один день вымыла всю квартиру,шторы,Пастель поменяла, но ни каких изменений, да и на алерген на дом.пыль была очень низкая реакция. Вообщем не вижу я алергии у дочери.
Рекомендуется сдать на эти бактерии, если, они будут отрицательные, тогда нужно искать другую причину, что запускает процесс
Анна Николаевна,сдавать будем сами в платной лаборатории,так и сказать антитела м к микоплазме,хламидии и коклюш?
Антитела ig M к микоплазме хламидиям коклюшу и пара коклюшу
Анна Николаевна, скажите пожалуйста какой анализ нужно на эозинофилы сдать? Как назвать его в лаборатории? Если он в госполиклиниках? И если он будет норма,значит аллергии нет?
Общий ig E.
Анна Николаевна, общий имуноглобулин е у неё повышен в два раза, но за 8 лет не было ни каких проявлений аллергии, кроме как хронической заложенности носа,ни что на это не влияет,ни время года,ни еда,ни погода,ни кошки и т.д.,на эозинофилы кровь сдавать не нужно,если общ Е повышен,то это точно аллергия? Теперь только искать аллерген? Я так оумаю кашель у неё аллергический? Кстати совсем забыла дописать,что на 11 ый день кашля у дочки была темпиратура 38 вечером,сама быстро спала и потекли сопли,заложенность сильная,я так думаю наверх подцепить в поликлинике ещё и орви,могла ли обструкция случится из-за этого?
Да, если он повышен аллергия и консультации аллерголога
Анна Николаевна, здравствуйте. Сейчас был врач у нас послушала ребёнка,поставила обструктивный бронхит выписала зодак,пульмикорт 1мл×2раза в день на 7 дней,затем за час до сна 1 раз в день 7 дней. Клентбутерол по 10мл 2 раза в день. Хочу услышать ещё мнение по рецепту. У ребенка то лучше с кашлем,то хуже,улучшается на антигисиаминных. Сдали вчера на панель ринит астма,врач говорит бесполезный анализ надо было алех 2, но у меня уже нет денег,ещё сказала на имуноглобулин е сдать,хотя мы как-то сдавали не в этот раз он был повышен в два раза,так вот если этот кашель алергический, но на что не известно, началось ни с того ни с чего,это что теперь постоянно на антигистаминах жить она будет? Ни чего не понимаю,почему кашель не улучшился за две недели,а появилась обструкция.
Вы были у аллерголога?
Анна Николаевна, ещё нет запись только на 7 декабря. Это мы вызывали педиатра на дом платно. Вчера у ребенка было улучшение кашель редко антигисиаминные не давала,ночь спали спокойно, сегодня отправила в школу,со школы пришла и начался кашель, такого не было за все время кашля, днем было редко,начиналось к вечеру,а тут пошли свисты на выдохе,вызывала врача,она послушала, сказала все хрипит,бронхоспазм. Выписала рецепт и анализы на глисты кровь,на общ.имуноглобулин е.
Анна Николаевна, ответьте пожалуйста кленторберол или как его правильно нужен, а то аптеки закроются?
Кленбутерол, можно он подавляет кашель.
Вам нужно сдать анализ, на атипичную микрофлору, про которую я писала выше.
Анна Николаевна, сдали, но только на М,а надо было ещё и на G,а по М ,что-то можно выяснить? Рецепт что выписала врача можно начинать? И пульмикорт и клентобурол? Если это алергический кашель, то это значит скоро астма неизбежна?
М достаточно, про g я не писала, ингаляции как я поняла пульмикорт 0,25 2 мл или как? вы просто это не написали.
По М он показывает болеет сейчас ребёнок или нет
Анна Николаевна, пульмикорт 0,5 - 1мл+2мл физраствор,2 раза в день 7 дней,далее 7 дней по 1му разу в день 7 дней. Клентобурол по 10мл. 2 раза в день 7 дней.
Да, тогда правильно.
Анна Николаевна, спасибо за ответы,вы не подскажите если у ребенка обструктивный бронхит впервые в 8 лет,при этом 6 лет скорей всего аллергический ринит,есть ли шанс,что ребёнок перерастет этот бронзит или будет прогрессировать до астмы?
Нужно сначала найти причину, от чего он возникает, прогнозы трудно сказать, так как ещё причина не понятна
Анна Николаевна, а что нам нужно ещё обследовать, мы сдали алергопанель ринит/астма, микоплазма пневмония lgM, хломидия пневмония lgM. Или нужно дождаться результатов, а потом идти дальше? Очень не доверяю местным врачам ни каким. Ещё врач назначила кровь на токсокара,описторх,трихинелла,эхинокок,аскарида,это нужно сдавать?
Анна Николаевна, и ещё вопрос пульмикорт набрать 1 мл,а оставшийся мл можно использовать на следующий день на утро или он уже не годен? Дышать нужно глубоко или,как обычно? Пока не закончится раствор или какое-то время определённое дышать?
Пока дождаться этих результатов, дальше к аллерлогу, можно небулу использовать на 2 раза, обычно ингаляции занимает 10-15 минут
Пока не закончится раствор
Анна Николаевна, сейчас сделали ингаляцию с пульмикортом,ни чего не изменилось кашель с хрипотцой, свистов не было уже до ингаляции,но пульмикорт ведь при ларигите? Может надо было беродуал,ведь у неё бронхоспазм? Простите за то что столько вопросов,просто очень волнуюсь,первый раз с подобным сталкиваюсь.
Бородуал назначается, если есть хрипы в лёгких, они есть?
Анна Николаевна, когда врач слушала,сказала все хрипит,но это у ребенка началось где-то за час до врача,такое было два дня назад перед сном,дала зодак и постепенно стадо лучше и дочь спала всю ночь с редким кашлем,так же и сегодня было,тоесть свисты я слышать начала даже без врача на выдохе свист и сразу кашель,к вечеру этого уже не было после зодак. Дня 4 назад врачи слушали говорили в лёгких чисто,но тогда и не было свистов на выдохе ни разу. Клентобурол наверное уже завтра с утра дать,прочла что во время еды его,в сейчас уже поздно есть,или лучше дать?
Рекомендуется утром, вы можете сделать ингаляцию с беродуалом по 10 к 2 раза с физ-р по 2 мл и посмотреть эффект.
Принятый ответ
Наталь, здравствуйте!
Я понимаю Ваше беспокойство, ведь вопрос касается здоровья ребенка, давайте разберемся вместе
1) Обычно в подобных случаях считают, что рано это подозревать
2) По описанию точно исключить это нельзя
В подобных случаях обычно рекомендуют:
- осмотр и аускультация легких у другого врача очно
- контроль ОАК, IgE общ, эозинофильный катионный белок
- кровь на антитела IgM и IgG к микоплазме пневмонии, хламидии пневмонии ,коклюшу, паракоклюшу
- по показаниям может быть рекомендована консультация аллерголога, пульмонолога, врач очно уже обычно решает какое именно нужно дообследование при необходимости
Дарья Евгеньевна, спасибо за ответ. Скажите пожалуйста все анализы,что вы перечислили есть в госполиклигике или лучше сдать платно? Общий имуноглобулин е был 112,норма 50. На эозинофилы не сдавали. Могут ли в лаборатории сразу взять кровь на все это? И ещё как срочно нужно делать анализы,я имею в виду до пн.можно протянуть т.к работаю в сб и вс.,учитывая,что болеет две недели без улучшения, даже наоборот, появилась обструкция,есть возможность сдать платно в выходные.
Если есть возможность, то возможно сдать самим платно
Сразу могут на все взять вероятнее всего
Дарья Евгеньевна, боюсь сегодняшнего вечера,я страшный паникер, сразу впалаю в ужас, скажите пожалуйста если вот ,как вчера приступ со свистами прекратился на зодак 20 капель, то беродуал не нужен? Его я тоже боюсь до ужаса и все новые лекарства боюсь,ребенок болел не так часто,в основном обходились обильнвм питьем, но была пару раз ангина(антибиотик) и раз температура под 40 5 дней,тогда тоже была антибиотик. Вот я бы не сказала, что она болезненная девочка,вопрос такой могла ли развиться астма только из-за ринита,не знаю какой,мне кажется что он вазомоторный,потому что ни что на него не влияет,когда это началось я считаю,что врачи залечили,повреждена вся слизистая, но опять же эозинофилы были 10,это все равно аллергия?
Если приступ прекращается, то ингаляции обычно не рекомендуют
Ингаляции с Беродуалом обычно рекомендуют при одышке, сухих свистящих хрипах
Астма это самостоятельное заболевание, если в целом ребенок не аллергик, нет кровных родственников аллергиков, то можно предположить, что маловероятна связь именно с ринитом
Дарья Евгеньевна, извините за множество вопросов, вот смотрите общий имуноглобулин е повышен в два раза,но если нет проявлений алергии,за 8 лет ведь она бы уже была где-то замечена,можно ли надеяться на то что ребёнок все-таки не алергик? И астма ведь на ровном месте не начинается,я имею в виду у дочери не было ни когда обструкций,вчерашнее впервые. И если на хламидии микоплазмы все будет норма,то надо искать алерген,как вы думаете может сдать alex2 и знать есть алергия или нет? Дорого конечно для меня это очень,но что делать
Дарья Евгеньевна, и ещё рентген нам нужно делать? Как вы думаете,если кашель не проходит две недели то сухой (вечер), то с мокротой(утро), крайних три дня интервал между кашлем удлинился т.е все дни начинался вечером часов в 7 ,а тут в 8 вечера,вчера уже в 10ом часу вечера но с обструкцией,не понятно я думала что улучшения пошли,если б не эти свисты на выдохе. Вообщем кашлель был весь день редко и лёгкий,влажный,а к ночи обструкция,вот и думай ухудшение или улучшения, раз стал реже.
Я чуть выше указала, что есть антитела будут отрицательные, то возможно получить консультацию аллерголога, врач уже обычно рекомендует необходимые исследования
Решение о проведении рентгена обычно принимает врач очно, если кашель длительный обычно считают, что его проведение возможно
Я понимаю Ваше беспокойство, но обычно считают, что раньше времени не стоит переживать 🙏🏼
Дарья Евгеньевна, спасибо большое за поддержку, я вот совсем забыла написать, что на 11 ый день кашля вечером поднялась температура 38,но быстро сама спала, потом потекли сопли и сейчас сильная заложенность и насморк,вообщем я так думаю в поликлинике подхватила наверх орви,когда поднялась темпиратура я со страху повезло её в больницу там послушали,сказали лёгкие чистые,но дыхание жёсткое, сказали идти к своему врачу,та на следующий день сказала мы не долечились,мало типа ещё лечим,но что лечить то?? Кашель ведь не сам пл себе. Так аот может обструкция началась из-за прибавки орви??
Дарья Евгеньевна, здравствуйте, скажите пожалуйста, сегодня сдали панель ринит/ астма,результаты через 4 дня если будет что-то положительное,то если убрать алерген по возможности, то лечения не надо будет или все равно нужно что-то принимать от аллергии на постоянной основе? И так же вопрос если наоборот все будет отрицательно, то значит кашель и ринит не алергический? А может ли быть такое,что ринит алергический, а кашель нет?
Здравствуйте !
К сожалению, вопросами аллергии занимается более узкий врач - аллерголог 🙏🏼
Дарья Евгеньевна, здравствуйте. Сейчас был врач у нас послушала ребёнка,поставила обструктивный бронхит выписала зодак,пульмикорт 1мл×2раза в день на 7 дней,затем за час до сна 1 раз в день 7 дней. Клентбутерол по 10мл 2 раза в день. Хочу услышать ещё мнение по рецепту. У ребенка то лучше с кашлем,то хуже,улучшается на антигисиаминных. Сдали вчера на панель ринит астма,врач говорит бесполезный анализ надо было алех 2, но у меня уже нет денег,ещё сказала на имуноглобулин е сдать,хотя мы как-то сдавали не в этот раз он был повышен в два раза,так вот если этот кашель алергический, но на что не известно, началось ни с того ни с чего,это что теперь постоянно на антигистаминах жить она будет? Ни чего не понимаю,почему кашель не улучшился за две недели,а появилась обструкция.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию можно предположить эпизод бронхиальной обструкции на аллергическом фоне, ночной сухой кашель, свисты на выдохе, эффект от антигистаминных, плюс давний круглогодичный насморк с эозинофилами в мазке. Одного такого эпизода мало, чтобы уверенно говорить про астму, но это сигнал, что дыхательные пути реагируют как при астме.
Обструктивный бронхит обычно бывает на фоне яркого ОРВИ с температурой, чего тут нет.
В подобных ситуациях обычно рекомендуют очный осмотр аллерголога или пульмонолога, оценка дыхания, сатурации, выслушивание свистов, сбор семейного анамнеза по аллергии и астме. Из обследований часто начинают с общего анализа крови, общего IgE, стандартных панелей аллергенов, а расширенный тест типа Alex2 имеет смысл делать уже по решению специалиста, а не первым шагом.
Алексей Владимирович, спасибо за такой профессиональный ответ!! Последую вашим рекомендациям. Но вот совсем забыла дописать,значит вот как было:кашель был то сухой,то влажный без симптомов орви дней 10-11, в поликлинике сказали два врача лёгкие чистые,но одна сказала дыхание жёсткое. Так вот после посещения поликлиники( это было 10 дней кашля) на третий день вечером поднялась температура 38,сама быстро спала,и на утро полились сопли ,сильная заложенность, капаю сосудосуживающие,как вы думаете могла ли обструкция(свисты на выдохе и слегка на вдохе), случиться на фоне присоединения орви? Орви я уверенна,что подхватила в поликлинике. Обсрукция или бронхоспазм,не знаю,что это было впервые в жизни. Ребёнок неболезненный.
Принятый ответ
Здравствуйте
Возможные причины сухого кашля без других признаков могут буть:
Заболевания со стороны лор органов
(Слизь стекает по задней стенке глотки отсюда и кашель )
Со стороны ЖКТ(рефлексная болезнь )
Происходит заброс желудочного сока в пищевод что может провоцировать кашель.
Психогенный кашель ,часто проявляется у детей особенно в стрессовых ситуациях при эмоциональном напряжение
Аллергический кашель
Обычно рекомендуют
Осмотр лор врача (для исключения хронических заболеваний верхних дыхательных путей)
Гастроэнтеролога ,исключить гастроэзофагеальный рефлюкс.
Психолог или психотерапевт ,если есть признаки эмоционального фактора.
Аллерголога и Пульмонолога
Следите за триггерами: стресс, усталость, погода, но иногда причина бывает неочевидна.
Так же рекомендуют исключить атипичную инфекцию сдать кровь на антитела Ig M и Ig G к Mycoplasma pneumoniae и Chlamydia pneumoniae
Эльнура Назимовна, здравствуйте . Может ли астма развития от алергического ринита? И достаточно ли панели ринит/астма, что бы понять аллергия у ребенка или нет?
Принятый ответ
Здравствуйте, достоверно сказать астма или нет, конечно не получится. Но признаки имеются. Как минимум имеется гиперреактивность бронхов. Нужно дообследование с врачом аллергологом, сдавать тесты на аллергены, зачастую идёт реакция на клещи домашней пыли, плесень. Астма ставится на основании спирометрии, пикфлоуметрии и данных аллергических проб.
Евгения Григорьевна, здравствуйте. Может ли астма развиться от алергического ринита? Достаточно ли панели "астма/ринит" ,что бы понять аллергия у ребенка или нет?
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад11 ответов
- 2 часа назад14 ответов
- 2 часа назад6 ответов
- 3 часа назад6 ответов