Что вас беспокоит?
Вегетативные приливы от антидепрессантов
Здравствуйте, уважаемые врачи! Пишу уже не в первый раз. Я принимаю ципрамил. Начала 16 сентября с 1/4. 28 сентября стала пить целую 20 мг. И с 4 ноября пью 30 мг. Начались просто ужасные вегетативные приливы. Я горю огнем. Лицо ,уши,грудь,спина. Все покрывается красными пятнами и очень горит. Уши просто бордовые каждый вечер и щеки. Краснею от любого тепла,волнения, физической нагрузки. Приливы могут держаться по 4 часа. Так же они потом сменяются ознобом и сосуды как будто наоборот сжимаются чересчур сильно. Лечу панические атаки и ГТР. В этом плане намного легче. Но почему такие сильные вегетативные приливы? Я думала ,что это реакция на симпатическую нервную систему (на её активацию)и пройдёт по мере адаптации. Завтра уже 5 недель,как я увеличила до 30 мг. Читаю,что у некоторых людей так на время всего приёма. Но так же невозможно жить. Менять или отменять ад я не хочу. Я хорошо переношу ципрамил,если бы не эти приливы. Горят и краснеют даже кисти и стопы. Но самый ужас это лицо. Даже сейчас я пишу и краснею. Что мне делать? В прошлый раз мне тут сказали,что это пройдёт. Но оно не проходит вообще. И ужасно испугалась ,что у других людей так и остаётся на весь курс. Это не даёт даже спать. Никаких препаратов больше не принимаю. Это так и будет???? Спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ципрамил препарат эффективный конечно же, но вот в плане переносимости в Вашей ситуации не совсем вероятно подходит и учитывая такие реакции, то вероятно, что стоит менять препарат на другой, так как слишком затяжной процесс "высыпаний".
В связи чем связызываете отказ переходить на другие препараты?
Артур, у меня нет высыпаний. Только приливы. От золофта я горела ещё сильнее. От ципралекса тоже с первой 1/4 . Бринтелликс мне вообще не пошёл. Паксил сейчас ужасный Польша. Франции болтше нет.Ципрамил единственное, что я вообще переношу хоть как-то. Скажите, пожалуйста,может быть такая долгая адаптация вегетатики?
В целом конечно может, но возможно, что имеется определенная переносимость.
Обсуждали с лечащим врачом о добавлении нейролептиков в малых дозировках?
Артур, нет. Я их вообще не переношу. В свое время пробовала. Но я спокойна практически. Нет паник и тревог. Но это явно реакция вегетатики. Но такая же история и на другие СИОЗС. Я пила ципрамил раньше и такого не было. Вообще как долго может быть такая адаптация в виде приливов? Получится симпатика всегда активна? Почему некоторые пишут что так весь приём. Я в ужасе ((((
Антидепрессант может влиять на вегетативные проявления и сложно сказать по какой причине у Вас так выражается.
Либо попробовать поднять до 40мг.
На 20мг не было такого явления?
Артур, было , но не так сильно. Куда уж поднимать) в вашей практике такие приливы проходили у людей?
И да и нет, иногда в связи с особенностями переносимости, то такое бывает и приходиться менять препарат на другой.
Противотревожные препараты принимали? Они помогали с "приливами"?
Артур, нет. Не помогали( у меня так от всех СИОЗС. есть шанс ещё, сил это реакция на адаптацию и пройдёт? Какой максимум срок?
Месяц еще, далее увеличивать и возможно (если не пройдёт) увеличивать до 40мг и наблюдать.
Артур, зачем увеличивать, если я на 30 мг так горю? От 40 я просто с ума сойду. Я уже думала наоборот уменьшать обратно
Нет, наоборот. Что на 40мг это явление и пройдёт полностью.
На 20мг то же отмечали подобное, но на этой дозировке и общее состояние может ухудшаться (поднимали же не зря).
Артур, приливы с первого дня приёма. И чем больше дозировка, тем они сильнее. Почему думаете,что на 40 пройдёт? Если это рака реакция на серотонин?? Такое возможно?
Антидепрессанты это не серотонин, они работают через эту систему, но думаю, что индивидуальная реакция еа СИОЗС (учитывая, что изначально были трудности с подбором).
Артур, это могут быть такие вегетативные реакции адаптации? Идёт реакция сосудов кожи именно. То есть получается дикое какое-то сужение сосудов и такое же патологическое расширение. Какие у Вас предположения?что это? Вот сейчас у меня ледяные руки и ноги и горит лицо. Все красное. Как осень сильная дистония. Спасибо
Артур, здравствуйте. Я вчера вопрос задала Вам
Ответьте, пожалуйста.
Прошу прощения, не увидел уведомления.
Это реакция вегетативной нервной системы, плюс чем связать, так это с действием антидепрессанта судя по всему, у вас индивидуальная переносимость препаратов, как заметили именно группы СИОЗС
Артур, сегодня ещё ужасная паника, тревога. Значит может ещё идти адаптация вегетатики? Сегодня ровно 5 недель.
Да, монет, повторюсь, что вероятно нужна коррекция дозировки все-таки, либо менять.
Что говорит и предлагает Ваш лечащий врач?
Артур, говорит подождать до 8 недель точно. Я уже пробовала многие препараты. Ципрамил единственное подошёл хоть как-то. Я тут прочитала что некоторые люди краснеют и горят весь приём ад. Что так реагируют сосуды. Я такой красноты не выдержу. Просто не только краснота но и реакция даже на плюс 5. Сосуды неадекватно сжимаются. Вот ч и боюсь что это как-то рецепторы серотонина в сосудах так реагируют и это не пройдёт. Это возможно?(((( или все же вегетатика так их сжимает и расширять и как она стабилизируется так должно уйти? Спасибо
Пройдет, но надо ждать, да, врач прав, что сроки могут быть такими, то есть более длительными и стоит ждать до 8 недель.
Артур, простите, что так много вопросов. Просто очень боюсь таких приливов. Получается что сейчас очень активная симпатика и она так сужается и расширяет капилляры да?
да, можно сказать и так на фоне вегетативной нервной системы.
не переживайте, задавайте вопросы это лучше чем оставаться с тревогой и неведении наедине.
Артур, да я вся извелась. Сейчас просто говорила по телефону и от обычного разговора я вся красная. Грудь и спина, щеки малиновые. Как так то. Все ужасно горячее и жжёт. Это очень пугает. Что так и останется. Днем ещё терпимо,а вечер и ночь просто кошмар. Боюсь что так и останется.
все должно нормализоваться, вполне понимаю Ваш дискомфорт.
Артур, а вы видели именно такие сильные приливы? Что произошло очеоь красное и горячее. И потом проходит после адаптации.
да, именно их
Артур, большое спасибо за помощь. Буду надеяться,что пройдёт)
Здравствуйте. Простите,пожалуйста, что снова беспокою. Вчера прочитала ,что такие приливы могут быть признаком серотониновой интоксикации. Лёгкого серотонинового синдрома. Всю ночь не спала от ужаса,что это он. Что там именно так лицо краснеет. Как думаете, это возможно? Спасибо.
Серотониновый синдром проявляется абсолютно иначе и описываемое, это не оно совершенно. Не переживайте.
Это вот есть тревожность, в связи с чем и стоит обсуждать повышения до 40мг вероятно
Спасибо. Ну типа не жёсткий серот синдром,а про интоксикацию серотонином там пишут. Какая-то зарубежная статья. Что может быть без всех остальных признаков. А только такие приливы. Это испугало. Но ,если учесть ,что они начались с первой 1/4 таблетки то маловероятно , да?
Конечно маловероятно.
Здравствуйте. Последний вопрос. Скажите, пожалуйста, а такая ужасная потливость ночью тоже должна уйти? Спасибо большое.
Принятый ответ
Здравствуйте, могут быть такие затяжные вегетативные реакции, но они должны пройти на препарате и это принципиально важно для полноценной стабилизации, по моему мнению, если в остальном динамика хорошая, то в сумме до 10 недель можно подождать на 30 мг , если не пройдут приливы , то увеличивать до 40 мг в сутки, на ней до 12 недель уже, должно пройти; если нет, то придется менять ад.
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте. Я вот как увеличила до 30 мг так горю просто не переставая уже 5 недель. На 40 мг думаю вообще сгорю до пепла) такая реакция от всех СИОЗС. Я пробовала ципралекс. Там было ещё хуже. Я от 1/4 горела огнем 3 суток. То есть получается реакция идёт как на активацию симпатики. Очень испугалась, что некоторые пишут, что так у них весь приём. Я просто оооооочень краснею. И могу гореть весь вечер и ночь. Сейчас Вам пишу и вся грудь и верх спины и даже руки сверху красными пятнами. Как от никотинки. Почему так происходит, как думаете? Спасибо.
Это реакция вегетативной нервной системы,анксиолитики по типу Алпразолама обычно убирают это, но временно и срок приема ограничен до 14 дней, что бы зависимость не формировалась ;
Если с этим ад так и не сложится, то стоит другую группу рассмотреть.
Екатерина Дмитриевна, а какую? Я пробовала феназепам. Но он не убрал ничего. А может быть такая реакция на само повышение серотонина? Или это чисто только симпатическая активация?
Нет, обычно это не из-за серотонина, там вообще помимо серотонина много чего замешено;
Кломипрамин рассмотреть;
Екатерина Дмитриевна, трициклические вообще не хочу. Амитриптилин запомнила навсегда. Я спортсмен профессиональный. Мне нужна концентрация, выносливость. А там невозможно до туалета дойти. Скажите, пожалуйста,а вообще ,если это реакция только вегетатики, то получается только как бы ,что организм все равно как в тревоге? Или почему такое горение и приливы? Вы посмотрели фото? Спасибо
Смотрела;да получается , что из-за тревоги так расшатана вегетативная нервная система
Кломипрамин мяче амитриптилина
Екатерина Дмитриевна, скажите, пожалуйста, но вот тревога гораздо меньше, а приоивы ещё сильнее стали. Или надо ждать пока все устаканится? И почему при повышении дозироыки стали приоивы совсем невозможно терпеть? Ыедт прошло уже 5 недель.Спасибо
Организму и препарату требуется время, по этому о сроках выше писала
Екатерина Дмитриевна, извините, что много вопросов. Просто я очень нервничаю. А вот такое патологияеское сужение сосудов это тоже от вегетатики? Я вышла на улицу (плюс 5) и наоборот нос и щеки,руки, ноги прям больно от сужения сосудов. Села в машину и все это пошло гореть. Ладони очень красные. По вечерам и стопы горят. До антидепрессантов не было такого . Получается сосуды вообще не понимаю как сужаться и расширяться. И еще у меня вечером всегда температура 37.3-4. Тоже началось только на 30 мг ципрамила. Анализы все в норме. Я даже на все аутоиммунные сдавала. Благодарю за помощь.
Да, по моему мнению тоже вегетативна реакция
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое Вам. Попробую продержаться ещё с такими приливами. Мой врач просто говорит, что так долго они обычно не держатся и не такие сильные. Но он не против вторых мнений. Поэтому я тут спросила.
Здравствуйте. Простите,пожалуйста, что снова беспокою. Вчера прочитала ,что такие приливы могут быть признаком серотониновой интоксикации. Лёгкого серотонинового синдрома. Всю ночь не спала от ужаса,что это он. Что там именно так лицо краснеет. Как думаете, это возможно? Спасибо.
Здравствуйте, по моему мнению это не из-за этого
Спасибо большое. Ваш ответ очень важен для меня.
Принятый ответ
Здравствуйте. Вазомоторные реакции могут быть проявлением побочных эффектов ципрамила. Если симптомы носят стойкий характер и значительно снижают качество жизни, то следует рассмотреть вопрос уменьшения дозировки препарата, однако, это может быть сопряжено со снижением терапевтического эффекта.
Альтернативной стратегией является замена на эсциталопрам, который является s-изомером ципрамила (циталопрама), то есть более современной формой данного препарата , он отличается более селективным действием , что ассоциировано с меньшим количеством побочных эффектов и более высокой эффективностью.
Ирина Вячеславовна, здравствуйте. Я писала,что от ципралекса ещё хуже. Скажите,пожалуйста,есть ещё шанс,что это адаптация?
Не увидела , где написано про ципралекс.
Процесс адаптации занимает около 3-4 недель, сомнительно, что на данный момент это его проявление. Скорее - индивидуальная реакция на препарат.
Ирина Вячеславовна, да. Такая же реакция на ципрлекс и золофт.
Поняла вас. Это нехарактерный симптом антидепрессантов, скорее всего обусловлен индивидуальным строением кожи и особенностями работы вегетативной нервной системы. Если возможно - то рассмотреть вопрос снижения дозировки препарата.
Ирина Вячеславовна, я запуталась. Одни врачи говорят тут ждать и увеличивать, а Вы снижать. Что же мне делать.
На повышение дозы может быть усиление подобных проявлений.
Минимальной рабочей дозой ципрамила является доза в 20мг, если побочные эффекты на ней были выражены меньше, а терапевтический результат был получен, то я бы рассмотрела вопрос уменьшения дозы. Если с течением времени вегетативные реакции на дозе в 20мг уменьшатся, то рассмотреть вопрос наращивания дозы повторно, если терапевтического эффекта от 20мг будет недостаточно.
Мы стремимся к оптимальной дозе, которая наиболее сбалансирована по эффективности и переносимости.
Ирина Вячеславовна, я вот сейчас разнервничалась и вся пошла пятнами такими. Жар сменяется ознобом. Получается,что вегетатика ещё совсем плохо работает?
Это не говорит о ее плохой работе. Просто вариант нормы.
Ирина Вячеславовна, на 20 мг у мен есть эффекта вообще. Но и приоивы начались с 1 дня приёма . Думаете уже маловероятно, что они пройдут? Приливы и такое сужение сосудов. Одно сменяет другое. Если это рассматривать как активацию симпатики, то ещё же есть шанс, что будет проходить?
Я думаю, шансы достаточно велики, так как большинство побочных эффектов антидепрессантов носят временный характер.
Скажите пожалуйста.Это могут быть такие вегетативные реакции адаптации? Идёт реакция сосудов кожи именно. То есть получается дикое какое-то сужение сосудов и такое же патологическое расширение. Какие у Вас предположения?что это? Вот сейчас у меня ледяные руки и ноги и горит лицо. Все красное. Грудь и спина все в красных пятнах.Как очень сильная дистония. И ужасная потливость. Сейчас пмс и я просто в каком-то сосудистом аду.Спасибо за вашу помощь.
Ирина Вячеславовна, здравствуйте. Я вчера задала вопрос. Но он куда-то потерялся (( ответьте,пожалуйста. Очень переживаю. Спасибо
Как я уже написала выше - вероятнее всего, подобная реакция обусловлена индивидуальным строением кожи и особенностями работы вегетативной нервной системы.
Благодаря Вас
Рада помочь.
Здравствуйте. Последний вопрос. Скажите, пожалуйста, а такая ужасная потливость ночью тоже должна уйти? Спасибо большое.
Здравствуйте. Потливость может быть проявлением побочного эффекта. Как правило, она носит временный характер.
Спасибо большое. Просто я очень переживаю, поэтому часто спрашиваю. Мой врач в отпуске до крови декабря. А я за ночь переодеваюсь по 3-4раза. Днем этого нет.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
Препарат Вами плохо переносится и даёт такую реакцию наподобие аллергической. От этого можно избавиться только отменив антидепрессант. Можно попробовать добавить атаракс - у него есть небольшое антигистаминное действие
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте. Это не аллергия вообще. Это чисто проявления вегетатики. Озноб,приливы, жар,потливость
Принятый ответ
Здравствуйте! К сожалению, велика вероятность , что это не затяжной период адаптации , а все таки индивидуальная непереносимость. С повышением дозы конкретно в вашем случае , проявления вегетатики может усилиться, если перешли на дозировку 30 мг ввиду недостаточного эффекта , то смысла снижать нет, только рассмотривать другие СИОЗС ( я так поняла не пробовали еще флуоксетин , флувоксамин) или другую группу ад например СИОЗСН
Ципрамил единственное, что мне подходит. Флуоксетин вообще перевозбуждение дикое. А где захват норадредалина врач сказал ещё сильнее будут приливы. А как вы думаете это не может быть признаком серотонин интоксикации? Лёгкой степенью серотонинового синдрома? Спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 3 часа назад14 ответов
- 5 часов назад12 ответов
- 10 часов назад20 ответов
- Вчера в 19:407 ответов