Что вас беспокоит?
Расшифровка кольпоскопии, цитологии и впч
Добрый день. Прикрепляю результаты проведённых анализов, кольпоскопия, жидкостная цитология и мазок на ВПЧ. Не очень понимаю картину по кольпоскопии, в заключении написано лейкоплакия, абэ. Врач сказала ничего с этим делать не нужно, биопсию не брала, сказала не за чем. Из рекомендаций просто сдавать мазок на жидкостную цитологию раз в год и переодически впч. Хочу услышать ваше мнение и понять результаты анализов, особенно кольпоскопии. На осмотре в зеркалах по словам врача шейка чистая. Родов и беременностей не было, операций никаких тоже. Спасибо.
Принятый ответ
Добрый день!
По кольпоскопии выявлены признаки возможной дисплазии шейки матки - ацетобелый эпителий (признак при пробе с уксусом), йоднегативная зона (при пробе с раствором Люголя). А также есть признаки кератоза, то есть лейкоплакии шейки матки- это как правило доброкачественный процесс, и представляет собой белую корочку, которую видно без всяких проб на шейке матки. Но мы не знаем, что под самой корочкой, поэтому если видят лейкоплакию ,то берут биопсию с нее.
По мазку на онкоцитологию звучит аббревиатура NILM, что говорит об отсутствии предраковых и раковых клеток шейки матки. Но цитология не ставит окончательный диагноз.
В целом при такой картине можно действительно повторить кольпоскопию через 4-5 месяцев и посмотреть на динамику, если же останется прежняя картина, в таком случае рекомендовано взять биопсию с участков кератоза, ацетобелого эпителия.
Екатерина Сергеевна, а подскажите пожалуйста абэ и лейкоплакия это 2 разных понятия, то есть 2 разных участка? Я не очень понимаю или участок абэ это и есть лейкоплакия?
Да, все верно, это разные понятия и разные участки.
Ацетобелый эпителий появляется только при обработке шейки матки уксусом, то есть это белые участки, которые чаще всего говорят о дисплазии.
А лейкоплакия -это белые участки, которые видят ещё до обработки шейки матки какими-либо растворами. Представляет собой белую корочку, избыточное ороговение клеток шейки матки- зачастую доброкачественный процесс, но под самой корочкоЙ иногда скрывается дисплазия.
Екатерина Сергеевна, просто дело в том что при осмотре шейки никакой лейкоплакии не видно, шейка чистая. Тогда мне не понятно что значит лейкоплакия на кольпоскопии
Честно говоря мне тоже)
Потому что лейкоплакию видно именно невооружённым глазом до проб с уксусом и Люголем. В этом и заключается ее отличие от ацетобелого эпителия
Екатерина Сергеевна, помогите мне пожалуйста слегка разобраться)
Я поняла судя по рисунку, что нашли 2 участка, в описании есть лейкоплакия, абэ и йод негативная зона ещё, что все это значит?) 1 участок абэ, 2ой допустим лейкоплакия, а йод негативная зона это что?
И что значит лейкоплакия и галочка рядом с обозначением тонкий?
Посмотрела по рисунку, доктор пишет так лейкоплакия, а в скобках ацетобелый эпителий. То есть якобы это одно и тоже, но это НЕ так. Это совершенно два разных процесса.
И чем они отличаются, я написала выше.
Далее вот как раз ацетобелый эпителий и йоднегативная зона это одинаковые участки. Просто когда мы обрабатываем шейку уксусной кислотой, то видим ацетобелый эпителий. А когда проводим пробу с Люголем, то эти же участки НЕ окрашиваются, и их уже называют йоднегативными.
Лейкоплакия "тонкая" говорит о том, что есть лёгкие признаки дисплазии, и это тоненькая корочка. А вот напротив ацетобелого эпителия не указано, какая именно она нежная или грубая. В общем у меня тоже здесь есть вопросы)
Поэтому если есть возможность повторите кольпоскопию у другого доктора я так сказать с целью получения второго мнения
Екатерина Сергеевна, скажите пожалуйста абэ это всегда говорит о дисплазии или встречается в других случаях тоже?
Чаще всего о дисплазии, если это действительно ацетобелый эпителий. Но бывает и признаком хронического цервицита, то есть хронического воспаления шейки матки. Это доброкачественный процесс, который не требует терапии. Но узнать, что именно это за процесс, можно выполнив биопсию и направив материал на гистологию
Екатерина Сергеевна, а с чем врач мог перепутать абэ? А то я уже сомневаюсь в этих результатах.
Ну вот как раз с лейкоплакией, хотя я написала чем они отличаются.
Екатерина Сергеевна, и скажите пожалуйста, что из этих двух умозаключений абэ и лейкоплакия так скажем "страшнее"?
Все же ацетобелый эпителий, потому что он чаще всего говорит о дисплазии шейки матки. Но есть дисплазия шейки матки лёгкой степени тяжести (CIN 1), которая даже предраком не считается в отличие от CIN 2,3.
А вот лейкоплакия это чаще доброкачественный процесс, но под ней также может быть дисплазия.
Екатерина Сергеевна, а лейкоплакия при окрашивании уксусом тоже выглядит как ацетобелый эпителий? Или она не реагирует?
Нет, она не реагирует, потому что она изначально выглядит как белое пятно до всех проб . А ацетобелый эпителий проявляется только при пробе с уксусной кислотой.
Екатерина Сергеевна, все таки если взять в расчёт что цитология без отклонений и нет впч и не было его на предыдущих мазках, можно все же судить что на данном этапе рака или дисплазии нет?
В большинстве случаев именно так и есть.
Но, как я раннее писала, если при повторной кольпоскопии действительно есть участки, подозрительные в отношении дисплазии, то рекомендуется взять биопсию.
Екатерина Сергеевна, спасибо вам за консультацию) позвольте задать вопрос чуть по другой теме) Мы планируем беременность, был назначен анализ на АМГ результат пришёл 1.82, это нормальный уровень для естественной беременности?
Добрый день! Не за что)
Да, это отличный показатель запаса яйцеклеток👍
Екатерина Сергеевна, и последнее о чем спрошу) посоветуйте пожалуйста, что принимать при планировании, какие витамины?
Основные витамины, которые рекомендовано принимать при планировании беременности (согласно клиническим протоколам)- витамин д 2000 ме, омега 3жк 1000 ме, фолиевая кислота 400 мкг, Йодомарин 150 (при наступлении беременности 200).
Половому партнеру также рекомендуют фолиевую кислоту 400 мкг в сутки (благоприятно влияет на сперматогенез).
Принятый ответ
Здравствуйте, Кристина!
По онкоцитолгии все в норме, атипичных и злокачественных клеток не обнаружено.
По кольпоскопии есть ацетобелый эпителий и лейкоплакия , обычно в подобных ситуациях рекомендуется выполнить биопсию с этих участков.
ВПЧ по анализу отрицательный
Анна Александровна, подскажите пожалуйста, а лекоплакия и абэ это 2 разных понятия, то есть 2 разных участка? Или участок абэ это и есть лейкоплакия?
И так же интересно если цитология в норме это разве не исключает что-то плохое?
Абэ эпителий и лейкоплакия это 2 участка по кольпоскопии, но АБЭ эпителий может быть лейкоплакией. По кольпоскопии диагноз ставится предварительный , точный диагноз ставится только по биопсии ( по результатам гистологии )
Анна Александровна, а йод негативная зона это какой из участков? Я просто хочу разобраться
Йоднегативный участок это проба( шейка в этих местах не окрашивается ) , он может быть как от лейкоплакии, так и от АБЭ . Но все это субъективно , поэтому и берется обычно биопсия для уточнения
Анна Александровна, а подскажите действительно ли лейкоплакию видно сразу невооружённым глазом на осмотре? Или может быть не заметна все таки и только на кольпо находят?
Если лейкоплакия грубая , то возможно визуально предположить , но более точно видно на кольпоскопии , конечно ( под микроскопом)
Анна Александровна, а лейкоплакия реагирует на уксус? то есть после обработки она так же может выглядеть как ацето белый эпителий?
Лейкоплакию часто можно увидеть и просто глазами , это визуально выглядит как белая корочка на шейке матки, при обработке уксусом она становится четче визуально
Анна Александровна, я правильно поняла что ацето белый эпителий может как раз таки и являться лейкоплакией?
Ацетобелый эпителий это реакция на обработку уксусом , иногда да , там может быть участок лейкоплакии .
Анна Александровна, а на что ещё может указывать абэ кроме дисплазии и лейкоплакии? Спасибо.
Иногда бывает на фоне воспалительных процессов, ВПЧ, ИППП
Анна Александровна, скажите пожалуйста, я думаю если прислушаться к мнению врача, что биопсия не нужна, если бы за абэ скрывалась дисплазия тяжёлая или уже ещё хуже рак, то жидкостная цитология бы все таки показала отклонения? И ВПЧ отрицательный из раза в раз ( не первый раз сдаю мазок ) все таки тоже говорит в пользу, что с шейкой не происходит чего то страшного? Спасибо.
Можно понаблюдать и через 3-6 месяцев повторно выполнить кольпоскопию . Бывает по-разному на практике
Анна Александровна, спасибо вам за консультацию) позвольте задать вопрос чуть по другой теме) Мы планируем беременность, был назначен анализ на АМГ результат пришёл 1.82, это нормальный уровень для естественной беременности?
Это отличный результат , все хорошо .
Анна Александровна, а посоветуйте, пожалуйста какие витамины принимать стоит мне и мужу во время планирования?
Спасибо)
Обычно на этапе планирования назначается фолиевая кислота 400 мкг/сут, вит Д 2000 Ед/сут
Принятый ответ
Здравствуйте. По результатам ваших анализов у вас все отлично, все отрицательно, кольпоскопия вообще вам не показана в данном случае.
Да и сделана она неграммотно, ибо указание на наличие зоны трансформации подразумевает эктопию, которую вам отметили что не видят, противоречат сами себе получается.
Юлия Александровна, я если честно слегка сейчас взволнована и не очень понимаю что все это значит, абэ и лейкоплакия это 2 разных участка получается? Или абэ это и есть лейкоплакия? И если на цитологии все хорошо, то что это тогда за участки?
Она описывает что это и есть один и тот же участок, по сути сказать что ацетобелый эпителий- это лейкоплакия нельзя, так как этот диагноз выставляется по гистологии.
То что она увидела может быть абсолютной нормой, например, блик или железа.
Переделайте у другого врача цитологию и впч, не бывает такого что впч отрицательный, а на кольпоскопии ацетобелый эпителий
Юлия Александровна, цитологию и впч я переделывала 2 раза после кольпоскопии в разных лабораториях, результаты всегда были отрицательный.
Результаты кольпоскопии выглядит очень сомнительно, если вы переживаете можете переделать у другого врача ее, но судя по тому что впч отсутствует ничего серьезного там нет
Юлия Александровна, скажите пожалуйста если допустим действительно есть лейкоплакия и абэ, то что из этого "страшнее" так сказать? Я просто не могу понять в чем разница в этих двух участках
Лейкоплакия это и есть Абэ, Абэ это просто термин который используется в кольпоскопии для обозначения аномального участка которым может быть и лейкоплакия
Юлия Александровна, сколько врачей столько и мнений) другой врач пишет, что это совсем разные участки и лейкоплакия не реагирует на уксус, то есть не может быть участком ацето белого эпителия, я совсем запуталась ((
Я поэтому вам и сказала кольпоскопия выполнена неграмотно, доктор не понимает терминов и переделайте кольпоскопию
Не очень понятно что она вообще имела ввиду
Юлия Александровна, скажите пожалуйста участок лейкоплакии реагирует на уксус? И так же может выглядеть как ацето белый эпителий?
Она может стать более четкой при отработке уксусом, но и до уксуса имеет вид белого пятна
Юлия Александровна, то есть я правильно понимаю, что лейкоплакию видно невооружённым глазом на осмотре и без кольпоскопии?
Да, вы правильно поняли
Юлия Александровна, извините за дотошность, я просто хочу в голове расставить все по полочкам)
Если при осмотре на кресле нет белых участков, шейка чистая это получается исключает лейкоплакию? Или все таки может быть такое, что её видно только на кольпоскопии после обработки уксусом?
Ее должно быть видно и без уксуса
Юлия Александровна, а по каким причинам кроме лейкоплакии и дисплазии ещё может появляться абэ? Спасибо.
При воспалении на шейке может быть, очаг метоплазии( норма) так может выглядеть
Юлия Александровна, спасибо вам за консультацию) на узи врач говорил про какие то железы на шейке, что это за железы?? И они могут показаться на кольпоскопии как абэ?
Кольпоскопию делал другой врач
Железы которые видно на узи- это овуле наботи, они образуются когда проток железы закрывается, например, эпителием закупоривается или когда шейку прижимают может закрываться рубцовой тканью, в этом ничего страшного нет, это вариант нормы и как Абэ не выглядит, они обычно как кисточка заполненная жидкостью выглядят
Юлия Александровна, спасибо что остаётесь на связи)
Если зарезюмировать весь наш с Вами диалог, я правильно понимаю что в общем то кольпоскопия это очень субъективный метод иследования и трактовка врача может в моем случае быть не правильной и он описывает как Абэ участок той же лейкоплакии?
Кольпоскопия вообще является методом диагностики который не смотрится отдельно от цитологии и впч, если у вас цитология норма и впч отрицательный то она вообще не проводится, исключение только перед операциями, потому что там по приказу надо ее делать или на операцию не возьмут. Во всех остальных случаях кольпоскопия показывает ГДЕ тот участок что поражен впч( если он есть) или где тот участок с измеренными клетками( если цитология не норма), а если у нас нет впч и цитология нормальная, то что мы ищем ?
Юлия Александровна, меня врач отправил на кольпоскопию перед планированием беременности, как по его словам на всякий случай) Я как послушный пациент пошла и сделала, а результаты меня ввели в ступор просто. Скажите пожалуйста, я после кольпоскопии 2 раза сдавала цитологию и так же 2 раза впч всех типов, все таки если бы была дисплазия или ещё хуже рак, то результаты не могли ведь быть идеальными на мазках? Хотя меня ещё пугают страшилками, что цитология не информативный анализ, так как могут попасть не все клетки..
Да,цитология не дает гарантию на 100 процентов поэтому мы в дополнение к ней сдаем впч, он считается более чувствительным методом, потому что действительно бывает такое что цитология норма, а впч высокоонкогенный есть и в таких случаях есть шанс что клетки пораженные вирусом не попали в мазок. Но когда нет впч вероятность того что есть дисплазия практически ровна нулю.
Поэтому не забивайте себе голову и спокойно планируете беременность)
Юлия Александровна, биопсия в моем случае тоже не показана? И я могу придерживаться тактике такой, что просто раз в год узи и мазок жидкостнпя цитология плюс впч? Повторять кольпоскопию каждый год при нормальных мазках не имеет смысла?
Да все верно.
Абсолютно не имеет
Юлия Александровна, спасибо вам большое, вы меня очень успокоили) ещё можно задать вопросик чуть не по теме) врач назначил перед планированием анализ на АМГ, пришёл результат 1.82 этого достаточно для естественного зачатия?
Да, вполне)
Юлия Александровна, спасибо вам огромное, тогда не буду больше мучить свою шейку и буду спокойно планировать беременность, как Вы сказали))
Всего вам доброго и удачного наступления беременности)
Принятый ответ
Добрый день, Кристина! Такое бывает, когда по кс есть определенные изменения, а по цитологии и впч норма. Базовые анализы - цитологи и впч у вас без отклонений, изменения по кс по мнению врача не выраженные и поэтому она считает, что достаточно контролировать состояние шейки путем сдачи мазков. Если сама доктор делала кс, то вполне можно опираться на её мнения, так как она лучше видит ситуацию. Другой вариант при такой ситуации- взять биопсию, тоже возможен. Но пять таки это на усмотрение врача. Если сомневаетесь или переживаете в плане биопсии, то можете сделать еще одну кольпоскопию, что бы было еще дно мнение.
Олег Владимирович, а скажите пожалуйста лейкоплакия и абэ это 2 разных участка? Или участок абэ это и есть лейкоплакия?
Просто есть мнение, что лейкоплакию всегда видно невооружённым глазом на осмотре без обработки растворами, это так?
Просто на кресле при Просто осмотре шейка чистая.
На самом деле это не так уж и принципиально, это просто кольпоскопические термины. Ацетобелый эпителий это реакция в виде побеления на обработку уксусом и является часто подозрением на дисплазию,, лейкоплакия это белое пятно которое может быть как видно так и нет при обычном осмотре, но при обработке йдом шейки оно не захватывает йод и остаётся неокрашенным. Наличие такого пятна не исключает наличия в этом участке тоже дисплазии. Поэтому формально при таких изменениях как ацетобелый эпителий и лейкоплакия рекомендуется биопсия. Но у вас нет в цитологии дисплазии, нет впч по анализам, а кс картина довольно субъективна часто. И в таких ситуациях на усмотрение доктора, в зависимости от того насколько выражены эти изменения на его взгляд. Один доктор посчитает, что выражены, а другой при такой картине, что нет выраженных изменений. Поэтому и написал, что можете сделать ещё раз кс, что бы было еще одно мнение)
Олег Владимирович, а лейкоплакия может быть так же участком Абэ? Или она не реагирует на пробу с уксусом?
Может быть тоже . Но вы не вдавайтесь в термины. Так как даже у специалистов могут быть разные мнения на одну и ту же картину. Основное это решить при этих изменениях биопсия или наблюдать. А диагноз в любом случае будет окончательно только по гистологии.
Олег Владимирович, но я правильно понимаю, что все таки если бы эти участки были дисплазией или ещё хуже уже рак, то все таки на жидкостной цитологии были изменения? И отсутствие ВПЧ из года в год тоже говорит в пользу, что опасного ничего все таки нет? Спасибо.
Скорей всего так и есть в подавляющем большинстве числе случаев. Но нормальная ещё цитология не гарантия отсутствия дисплазии.
Олег Владимирович, скажите пожалуйста вопрос слегка отличается от темы)
С мужем планируем ребёнка, АМГ 1.82 это достаточный показатель для наступления беременности? Спасибо
Это приемлемый показатель для планирования беременности. С таким показателям можно беременеть. Но зачем его сдавать)? Есть множество других причин которые могут бытьреальной причиной бесплодия. Вы анализируете ситуацию, которую все равно будет трудно понять. Просто пробуйте берёменеть)!, без анализа)
Олег Владимирович, спасибо вам за ответ)
Просто врач зачем то назначил его ещё перед планированием) вот и сдала. Поняла так что хорошо если он больше 1..
Да, что больше 1, это хорошо.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По данным цитологии - NILM, что является абсолютной нормой, атипических клеток, дисплазии, онкопатологии не выявлено.
По данным ПЦР на ВПЧ все отрицательно.
Это очень хорошо🙏🏽
Скрининг на рак шейки матки не выявил никакой патологии.
При таких результатах вам даже не была показана кольпоскопия.
Но она была проедена, по ее результатам никаких серьезных отклонений не выявлено.
Кератоз (что говорит о наличии лейкоплакии) - это абсолютно доброкачественные изменения на шейке матки.
Ничего делать с ней не нужно, обычное наблюдение, а это такой же скрининг: цитология + ВПЧ 1 раз в год.
То что на кольпоскопии выявлена йоднегативная зона, это все характерно для кератоза.
Так как он не окрашивается йодом.
В вашем случае показаний к биопсии нет, так же как и подозрений на наличие дисплазии.
Так как она вызывается ВПЧ в 99% случаев.
А без него, крайне сомнительно, ее появление.
Поэтому в вашем случае все хорошо 🙏🏽
Рекомендовано обычное плановое обследование 1 раз в год
Анастасия Сергеевна, спасибо за ответ)
А абэ на кольпоскопии о чем говорит? Это не признак дисплазии?
Ацето-белый эпителий так же может быть и при лейкоплакии.
Мы смотрим на скорость его появления, четкость, границы и т д
Не волнуйтесь, все хорошо 🙏🏽
Анастасия Сергеевна, просто насторожило, что у разных врачей мнения разные. Кто-то пишет, что биопсию брать обязательно, а мне её даже не предложили сделать.. Вот я и накручиваю себя. Объясните, пожалуйста свою точку зрения на счёт этого? У вас написано, что вы гинеколог и онколог, так что ваше мнение в приоритете для меня.
Во-первых, для кольпоскопии есть четкие показания, которых у вас нет:
1. Отклонения по цитологии
2. Наличие высокоонкогенного типа ВПЧ
Вам не даже не надо было делать.
Сейчас если еще делать биопсию, это совершенно ни к чему
Это гипердиагностика лишняя.
Для каждого вмешательства должны быть показания, чтобы понимать для чего мы это делаем.
У вас нет ВПЧ, цитология хорошая - что мы ищем на биопсии?
Дисплазии 100% не будет, рака тоже
Просто так резать шейку ? Чтобы пришел результат: доброкачественные изменения.
А он такой и придет.
Будем ли мы как то это лечить? Нет.
Изменится ли тактика скрининга на рак шейки матки? Нет.
Тогда для чего просто так резать шейку матки
Вот если бы был высокоонкогенный ВПЧ Или атипические клетки по цитологии, тогда встал бы вопрос о биопсии.
Сейчас нет
Анастасия Сергеевна, на кольпоскопию отправил врач перед планированием беременности, сказал как бы на всякий случай) скажите пожалуйста, пугают страшилками, что за жидкостной цитологии могут при заборе мазка просто не попасть все клетки и поэтому анализ не особо информативный? После колькочкопии я 2 раза с разницей 3 месяца сдавала мазки на жидкостную цитологию и на впч, оба раза все идеально.
Жидкостная цитология более точный метод исследования, в отличии от обычной. Поэтому не волнуйтесь, тем более были проведены контрольные исследования 🙏🏽
Анастасия Сергеевна, подскажите пожалуйста, а что значит галочка рядом с тонкий в пункте где лейкоплакия? И кератоз ( лейкоплакия ) может перерасти в рак в будущем? Спасибо.
Это толщина кератоза.
Тонким слоем он на шейке или толстым.
У вас слой тонкий
Нет, кератоз в рак не перерождается.
Это абсолютно доброкачественные изменения
Анастасия Сергеевна, планировать беременность можно спокойно? Никак беременность и роды не усугубит ничего?
Да, конечно
Вы можете спокойно планировать беременность
На зачатие и вынашивание это никак не влияет
Анастасия Сергеевна, а наоборот, роды, беременность, гормональный фон не усугубят течение кератоза? 🙈
Нет, это никак не повлияет 🙏🏽
Вот если бы речь шла о дисплазии или онкологии
То тут конечно сначала лечение, потом беременность.
А в вашем случае все спокойно 🙏🏽
Анастасия Сергеевна, спасибо Вам огромное за консультацию)
Если все рюземировать, моя тактика такая: шейку не трогаю, биопсия мне НЕ показана, в плане обследований достаточно 1 раз в год УЗИ и жидкостная цитология + мазок ВПЧ, кольпоскопию каждый год делать НЕ нужно, только если будут изменения по мазкам (цитология + ВПЧ) ? ?
Переживать не о чем могу спокойно планировать беременность?
Все верно? 🙃
Анастасия Сергеевна, спасибо Вам огромное за консультацию)
Если все рюземировать, моя тактика такая: шейку не трогаю, биопсия мне НЕ показана, в плане обследований достаточно 1 раз в год УЗИ и жидкостная цитология + мазок ВПЧ, кольпоскопию каждый год делать НЕ нужно, только если будут изменения по мазкам (цитология + ВПЧ) ? ?
Переживать не о чем могу спокойно планировать беременность?
Все верно? 🙃
Да, все верно 🙏🏽❤️
Анастасия Сергеевна, мне нужно остановиться читать интернет😩
Скажите, пожалуйста а может такое быть, что когда то был ВПЧ ( в то время когда я ещё не сдавала мазки ) а потом он сам прошёл и сейчас уже по мазкам его нет, но оставил нехорошие изменения на шейке, которые увидел только сейчас врач у меня на кольпоскопии?
Извините, что достала вопросами, просто накручиваю себя 🫣
Такое случается, но за такой период времени уже бы появились изменения на цитологии
И тогда бы делали биопсию.
А сейчас по анализам все чисто, поэтому дальше гипердиагностикой не занимаемся
Анастасия Сергеевна, и крайний вопрос а кератоз ( лейкоплакия ) может пройти самостоятельно? Такое бывает?)
Да, иногда такое бывает 🙏🏽
Анастасия Сергеевна, спасибо Вам огромное) прислушаюсь именно к вам. Очень меня успокоили 🫶
Здоровья вам 🙏🏽❤️
Была пара помочь
Похожие вопросы по теме
- 20 минут назад3 ответа
- 21 минута назад9 ответов
- 29 минут назад8 ответов
- 41 минута назад6 ответов