Что вас беспокоит?
Няк и орви
Добрый день!Можно ли принимать противовирусные препараты при ОРВИ,если есть язвенный колит в обострении?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия
в период обострения НЯК нежелателен прием противовирусных препаратов, так как в период обострения няк слизистая кишечника наиболее уязвима и повышается риск развития побочных реакций со стороны кишечника
Поэтому оптимальнее: обильное теплое питье, симптоматическая терапия ОРВИ (при насморке промывание носовых ходов солевым раствором, полоскание горла при фарингите) , прием парацетамола при повышении температуры от 38С и выше
Полина Дмитриевна, спасибо за ответ! АЦЦ от кашля можно?
Полина Дмитриевна, можно ли ещё узнать у вас,почему при приёме преднизолона в таблетках,который назначили после выписки из больницы,в течение 2,5 месяцев принимали,держалась все время температура 37-37,2?В больнице лежал по поводу пневмонии двусторонней и обострения язвенного колита на этом фоне,в сентябре.
АЦЦ можно, но с осторожностью, строго после еды. При появлении или усилении болей в животе, диареи, тошноты - отменить препарат, заменить на более безопасный при НЯК - мукалтин (если хорошо его переносите и нет аллергии_
Субфебрильная температура на фоне длительного приёма преднизолона возможна. Она может быть связана с влиянием препарата на иммунную систему, восстановительным периодом после двусторонней пневмонии и сохраняющейся воспалительной активностью язвенного колита. При отсутствии признаков инфекции и при нормализации анализов такое состояние допустимо и обычно проходит после отмены гормонов и полного восстановления организма.
Полина Дмитриевна, в последнюю неделю ухода от преднизолона на 2,5 мг в сутки,началось обострение по кишечнику,потом симптомы ОРВИ, заложенность носа,насморк,першение в горле, температура с каждым днём всё выше,37,2-37,4-37,8-38,2.Со вчерашнего дня температура 38,2, сегодня уже кашель.Эти симптомы появились после начала обострения по кишечнику,через несколько дней.Принимает месакол 4000мг в сутки плюс свечи дважды,1000 мг в сутки.Врач вечернюю свечку отменил и назначил микроклизму салофальк 4г/60г,полклизмы на ночь.На следующий день вроде было лучше по стулу меньше крови,на 2,3 день ухцдшение-учащение,жидким и кровь.Что делать, непонятно.Плюс ОРВИ наложилось, температура высокая .Значит салофальк не помог вероятно...
Полина Дмитриевна, то есть непонятно почему после отмены преднизолона,фактически ещё и на его минимальной дозе ,произошло обострение,или же все те симптомы что были в момент назначения преднизолона опять вернулись,это жидкий стул,кровь в стуле и температура до 38 и выше.Теперь всё время придется принимать Преднизолон получается,потому как от микроклизмы салофальк особо эффекта нет.
Добрый вечер! То, что произошло после снижения преднизолона, к сожалению, достаточно типично: при язвенном колите обострения иногда возвращаются именно на этапе снижения или отмены гормонов, даже минимальная доза может быть недостаточной для контроля воспаления в этот период.
Обострение проявляется как учащённый жидкий стул с кровью и повышением температуры, + на фоне инфекции(орви) температура может ещё сильнее повышаться. Это не значит, что лечение неэффективно, просто колит обострился, а организм одновременно борется с вирусом. Сейчас важно проводить терапию ОРВИ, наблюдать за температурой, частотой стула, если симптомы усиливаются - то повторно очно показаться врачу, назначенную терапию пока продолжать, иногда временно нужна небольшая доза преднизолона для стабилизации.
Полина Дмитриевна, спасибо большое за разъяснение!
Пожалуйста! Будьте здоровы!
Полина Дмитриевна, добрый вечер!Сегодня сын был с анализами у гастроэнтеролога,на основании жалоб и плохих анализов ,назначен опять Преднизолон 4 таблетки,на 2 недели,с отменой по полтаблетки в неделю.Но такая отмена уже была,может более плавная отмена нужна в нашем случае,чтоб опять не вызвать обострение.А также назначен Ципрофлоксацин,прикреплю все анализы и заключение врача.
Полина Дмитриевна, и ещё совсем непонятно,почему такой плохой анализ мочи,неужели почки не справляются с месалазинами?
Здравствуйте, Юлия
посмотрела заключение
действительно преднизолон актуален в такой ситуации, так как идет воспалительный процесс, но согласна, снижение дозировки должно быть постепенным, чтобы не спровоцировать обострение - по 2.5 мг каждую неделю, также важно контролировать в этот период клинический анализ крови и СРБ, по поводу анализа мочи - не всегда так проявляется реакция на прием препаратов, часто такие изменения характерны для интоксикационного синдрома (повышенной температуры тела) - в динамике через 1.5-2 недели анализ мочи тоже нужно будет посмотреть
Принятый ответ
Здравствуйте. При ОРВИ противовирусные препараты не требуются, так как они не ускоряют выздоровление и не предотвращают осложнения. В основе лечения покой, питье, жаропонижающие при необходимости. Большинство противовирусных и иммуномодуляторов при НЯК в обострении нежелательны, так как могут усиливать иммунную реакцию и поддерживать воспаление в кишечнике. При гриппе может применяться осельтамивир, он не влияет напрямую на слизистую кишечника и считается допустимым. Для ОРВИ при температуре обычно применяют парацетамол 500 мг до 3 раз в день не более 3 дней, избегая ибупрофена и других НПВС, так как они могут ухудшать течение НЯК. Само ОРВИ не опасно для кишечника и чаще всего проходит без последствий при щадящем режиме.
Елена Борисовна, можно ли ещё узнать у вас,почему при приёме преднизолона в таблетках,который назначили после выписки из больницы,в течение 2,5 месяцев принимали,держалась все время температура 37-37,2?В больнице лежал по поводу пневмонии двусторонней и обострения язвенного колита на этом фоне,в сентябре.
На фоне преднизолона субфебрильная температура может держаться, так как гормон влияет на иммунитет и терморегуляцию и это не всегда связано с инфекцией. После пневмонии и обострения язвенного колита восстановление может быть длительным и такая температура допустима при спокойных анализах.
Елена Борисовна, в последнюю неделю ухода от преднизолона на 2,5 мг в сутки,началось обострение по кишечнику,потом симптомы ОРВИ, заложенность носа,насморк,першение в горле, температура с каждым днём всё выше,37,2-37,4-37,8-38,2.Со вчерашнего дня температура 38,2, сегодня уже кашель.Эти симптомы появились после начала обострения по кишечнику,через несколько дней.Принимает месакол 4000мг в сутки плюс свечи дважды,1000 мг в сутки.Врач вечернюю свечку отменил и назначил микроклизму салофальк 4г/60г,полклизмы на ночь.На следующий день вроде было лучше по стулу меньше крови,на 2,3 день ухудшение-учащение,жидким и кровь.Что делать, непонятно.Плюс ОРВИ наложилось, температура высокая .Значит салофальк не помог вероятно.Неужели теперь без гормона никак не обойтись?
На фоне снижения и отмены преднизолона мог возникнуть рецидив по кишечнику, а ОРВИ усилило общее воспаление, при этом 2-3 дня на клизмах с салофальком еще недостаточны, чтобы делать вывод об их неэффективности. В такой ситуации по клиническим рекомендациям обычно сначала усиливают местную терапию и оценивают активность по анализам, а к возврату гормонов переходят только при подтвержденном выраженном обострении.
Елена Борисовна, спасибо большое за ответ!
Елена Борисовна, Добрый вечер!Сегодня сын был с анализами у гастроэнтеролога,на основании жалоб и плохих анализов ,назначен опять Преднизолон 4 таблетки,на 2 недели,с отменой по полтаблетки в неделю.Но такая отмена уже была,может более плавная отмена нужна в нашем случае,чтоб опять не вызвать обострение.А также назначен Ципрофлоксацин,прикреплю все анализы и заключение врача.И ещё непонятно,почему такой плохой анализ мочи, неужели почки не справляются с месалазинами?
По анализам выраженное системное воспаление, поэтому возврат преднизолона обоснован. Для снижения риска обострения в таких случаях обычно используют более медленную (на 2,5 мг каждые 7-10 дней) схему снижения под контролем самочувствия и СРБ. Изменения в моче с белком и клетками на фоне высокой температуры и обезвоживания встречаются часто и не означают сразу поражение почек месалазинами, но требуют повторного контроля после стабилизации состояния.
Елена Борисовна, всё понятно теперь, спасибо вам!
Елена Борисовна, добрый вечер! Скажите пожалуйста,почему в анализе мочи так много эритроцитов,и визуально она темного цвета,откуда это,если от температуры,то на фоне пневмонии была дольше высокая температура,и такого анализа не было.Не может ли быть это воспаление почек из за преднизолона,как реакция на отмену?
Гематурия сейчас скорее всего связана не с преднизолоном и не с его отменой, а с воспалением и возможным поражением мочевых путей на фоне инфекции.Можно выполнить анализ мочи по Нечипоренко и повторить креатинин, чтобы понять источник лейкоцитов и эритроцитов.Боли при мочеиспускании или рези сейчас есть?
Елена Борисовна, нет,вообще нет никаких симптомов
В этой ситуации изменения в моче могут быть реактивными и временными. Оптимально пересдать мочу по Нечипоренко и креатинин после стабилизации температуры, чтобы понять, сохраняются ли отклонения.
Елена Борисовна, понятно.Сейчас назначен антибиотик,и Преднизолон,после антибиотика надо скорее всего будет сдавать анализы заново.Не совсем понятно,может ли после преднизолона возобновится воспаление,и что делать,когда гормон стабилизирует состояние,как только минимальная дозировка,начинается обострение Зачем тогда его назначают,если его роль снять воспаление только пока его принимаем,на нем же невозможно постоянно сидеть?
Преднизолон назначают чтобы быстро погасить активное воспаление , пока базисная терапия месалазином начинает работать . Обострение при снижении дозы означает гормонозависимое течение, тогда тактику пересматривают и подбирают поддерживающее лечение, чтобы уйти от гормонов.
Принятый ответ
Юлия, хотелось бы начать с того, что противовирусные малоэффективны при орви, если не идет речь о подтвержденном вирусе гриппа и если прием начат не поздее 48 часов с момента заболевания 🙏🏻 теперь касаемо противовирусных и взк: прием противовирусных в период обострения тем более не рекомендуют, поскольку слизистая кишечника очень уязвима к повреждению. В таких случаях отдают предпочтение симптоматическому лечению: полоскание носа/горла, противокашлевые при кашле, парацетамол при повышении Т тела
Принятый ответ
Добрый день, Юлия.
Я врач-гастроэнтеролог - Давыдова Анна Михайловна.
Большинство ОРВИ лечится симптоматически, противовирусные препараты не нужны. Если это не грипп, вирусный гепатит, В, С, ВИЧ.
От приема лучше воздержаться.
Самое лучшее лечение - это остаться дома, выспаться, принять жаропонижающее, больше пить, проконсультироваться с врачом на предмет заболевания и исключения не вирусного заболевания.
Анна Михайловна, добрый день! Спасибо ответ.Назрел ещё один вопрос,как долго можно принимать для защиты желудка ИПП,в частности нольпаза?Всё 3 месяца ,что сын принимал Преднизолон,он также принимал нольпаза 20 мг.Сейчас спустя неделю после отмены преднизолона,опять рекомендовано к нему вернутся,на 2 недели,с последующей постепенной и длительной отменой.Подскажите пожалуйста,ведь опять надо возобновить приём нольпаза?Не приведет ли такой длительный прием к проблемам с желудком?
Доброе утро, Юлия.
Назначение ингибиторов протонной помпы вместе с преднизолоном - это обязательный стандарт предотвращения стероидных язв желудка и 12-перстной кишки.
Это своего рода защита.
Анна Михайловна, я поняла, спасибо вам!
Юлия, будьте здоровы!
Храни Вас Бог!
Не болейте никогда!
Пусть все будет хорошо у вас всегда!
Здоровья вам!
Анна Михайловна, благодарю вас за пожелания!Вам тоже всего наилучшего и спасибо за помощь!
Спасибо Вам большое!
За добрые слова!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Можно предположить, что вы имеете в виду такие препараты как Арбидол, Кагоцел, Ингавирин или Осельтамивир?
Обычно рекомендуют оценивать их безопасность индивидуально, так как они могут дополнительно раздражать слизистую кишечник, и в целом многие из этих препаратов признаны многими врачами экспертами не обладающей достаточной эффективностью против вирусов
При обострении язвенного колита слизистая оболочка кишечника уже воспалена и ранима. Многие противовирусные препараты принимаются внутрь и проходят через желудочно-кишечный тракт, что может усилить воспаление и ухудшить ваше состояние.
Скажите, пожалуйста, какой именно противовирусный препарат вы планируете принимать? Насколько выражено обострение колита сейчас - есть ли боли в животе, диарея с кровью? Принимаете ли вы какие-то препараты для лечения колита в данный момент?
Мария Алексеевна, добрый вечер!В последнюю неделю ухода от преднизолона на 2,5 мг в сутки,началось обострение по кишечнику,потом симптомы ОРВИ, заложенность носа,насморк,першение в горле, температура с каждым днём всё выше,37,2-37,4-37,8-38,2.Со вчерашнего дня температура 38,2, сегодня уже кашель.Эти симптомы появились после начала обострения по кишечнику,через несколько дней.Принимает месакол 4000мг в сутки плюс свечи дважды,1000 мг в сутки.Врач вечернюю свечку отменил и назначил микроклизму салофальк 4г/60г,полклизмы на ночь.На следующий день вроде было лучше по стулу меньше крови,на 2,3 день ухцдшение-учащение,жидким и кровь.Что делать, непонятно.Плюс ОРВИ наложилось, температура высокая .Значит микроклизма салофальк не помогла вероятно.. Неужели теперь всё время придется принимать гормон,ведь на нём все было хорошо,кроме субфебрильной температуры.Пока противовирусное не принимает сын,симптоматическое лечение.
Можно предположить, что именно отмена гормона спровоцировала обострение, а вирусная инфекция дополнительно ухудшила состояние.
Относительно противовирусных препаратов обычно рекомендуют воздержаться от их приема при выраженном обострении колита с кровью и учащенным стулом. Они могут дополнительно раздражать воспаленный кишечник. Симптоматическое лечение ОРВИ сейчас более безопасный вариант.
По поводу колита - три дня применения салофалька это слишком короткий срок для оценки эффекта. Обычно рекомендуют продолжить лечение минимум 7-10 дней. Временное ухудшение на 2-3 день может быть связано с наложением вирусной инфекции.
Что касается преднизолона - можно предположить, что снижение было слишком быстрым. При обострении на фоне отмены обычно рекомендуют вернуться к предыдущей эффективной дозе. Это не значит, что гормон нужен постоянно, но снижать его нужно медленнее или добавить другие препараты для поддержания ремиссии.Рассматривали ли вы с врачом добавление иммуносупрессоров типа азатиоприна для удержания ремиссии и возможности отмены гормона?
Мария Алексеевна, Преднизолон сын принимал в общей сложности около 3 месяцев,со снижением дозировки каждую неделю на полтаблетки (25 мг).Начинал с 6 таблеток.Сейчас уже неделю как ушёл с гормона,и в ту неделю когда осталось полтаблетки,началось обострение по кишечнику.Сразу поехал на приём к врачу обсудить сложившуюся ситуацию,и была назначена микроклизма салофальк вместо вечерней свечки месалазина.Сделал 4 клизмы,в первый день стало получше,т.е стул хоть и жидкий,но без крови, однократно.2,3 день ухудшение до 4 раз в сутки стул жидкий с кровью,сегодня стул с утра жидкий с кровью,дальше в течение этого же дня,дважды ещё жидкий без крови.Температура вчера поднялась ещё выше до 38,2.Врач сказала смотреть результат по клизме через 2 недели,если улучшения не будет добавить азатиоприн.Но мы решили что клизма ухудшение вызывает
Схема снижения была достаточно стандартной - 3 месяца с постепенным уменьшением дозы.Но все таки обострение на последней дозе (12,5 мг) говорит о том, что организм еще не был готов к полной отмене гормона. Это не редкость при язвенном колите.
По поводу микроклизм салофалька
Ваше наблюдение важно, но делать выводы после 4 применений рано. Временное ухудшение на 2-3 день может быть связано с несколькими факторами: естественным течением обострения, присоединением ОРВИ с температурой, механическим раздражением воспаленной слизистой при введении клизмы. То, что сегодня два стула были без крови - это положительная динамика.По поводу температуры 38,2.Это скорее признак вирусной инфекции, а не только колита. ОРВИ может значительно усиливать симптомы обострения колита. Вирусная инфекция сама по себе может вызывать учащение стула.
Правильнее было бы продолжить клизмы салофалька еще несколько дней (до 7-10 дней минимум), чтобы объективно оценить эффект после стихания ОРВИ. Если через 10-14 дней улучшения не будет - тогда действительно стоит обсуждать добавление азатиоприна или возврат к небольшой дозе преднизолона с более медленной отменой.
Сейчас важно дождаться выздоровления от ОРВИ, продолжать базовую терапию и наблюдать за динамикой. Если состояние резко ухудшится - нужен очный осмотр врача.
Мария Алексеевна, я всё поняла, спасибо большое вам!
Будьте здоровы !❤️🙏🏼
Мария Алексеевна, Добрый вечер!Сегодня сын был с анализами у гастроэнтеролога,на основании жалоб и плохих анализов ,назначен опять Преднизолон 4 таблетки,на 2 недели,с отменой по полтаблетки в неделю.Но такая отмена уже была,может более плавная отмена нужна в нашем случае,чтоб опять не вызвать обострение.А также назначен Ципрофлоксацин,прикреплю все анализы и заключение врача.
Здравствуйте
Сейчас изучу дам ответ т
Посмотрела ситуацию. Да, ваши опасения понятны - если после предыдущей отмены было обострение. По поводу преднизолона обычно рекомендуют снижать по 5 мг (полтаблетки) раз в 5-7 дней при хорошем самочувствии. Но если раньше на такой схеме был откат, можно предположить, что нужна более медленная отмена - например, по 2,5 мг (четверть таблетки) раз в неделю. Или держать минимальную дозу подольше перед полной отменой.По ципрофлоксацину:Антибиотик назначают при подозрении на бактериальное осложнение, по анализам можно предположить что оно есть
Мария Алексеевна, всё понятно, спасибо большое за разъяснение.У сына обострение началось на минимальной уже дозировке(полтаблетки),когда принимать осталось ещё несколько дней преднизолон,и дальше отмена,но развивалось обострение постепенно, тоже по дням,с каждым днём всё хуже.Значит будем уходить от гормона по той схеме,что вы предложили,убирать по 1/4 таблетки в неделю.Еще раз вас благодарю!
Похожие вопросы по теме
- 16 минут назад3 ответа
- 23 минуты назад1 ответ
- 42 минуты назад3 ответа
- 50 минут назад11 ответов