Что вас беспокоит?
Свист и хрипы в лёгких. Шуршание сверху груди
Добрый день. Небольшая предыстория, возможно связанно: с августа и примерно до конца ноября наблюдал у себя ощущения кома в горле, дискомфорта при питании не было, но появлялось четко после еды, давило психологически. Прошел кучу врачей, лора, эндокринолог, терапевт, невропатолог, делал УЗИ щитовидной, ФГДС, анализы крови на ТТГ и Т4, параллельно ещё другие анализы крови, у лора дополнительно промыли миндалины (тонзиллит), прописал курс адаптола, ничего не помогало, а потом само как то отпустило. Но, с начала декабря стал обращать внимание, что появились шуршание сверху груди, всегда присутствует, например когда делаю гимнастику/вращения руками, похоже на шуршание целлофана, а так же, лёжа на спине, в идеальной тишине, при спокойном глубоком вдохе, в конце слышу немного шуршание. Обратился к пульмонологу, врач услышал хрипы и свист в лёгких, был направлен на дыхательный тест с сальбутамолом, чтобы исключить астму, по результатам все отлично, отклонения минимальные, паталогоий нет, но так же на повторном приеме слышны свист/хрип. Назначено лечение на месяц, 2 раза в день симбикорт (у меня ещё имеется бронхобос, есть ли смысл их вместе принимать?), после повторный приём пульмонолога. А теперь собственно ВАЖНЫЙ вопрос, переживаю, не может ли быть свист/хрип в бронхах из-за ТЭЛА и есть ли смысл сейчас идти делать КТ лёгких? Upd.: Имеется лёгких варикоз ног, но делал месяц назад УЗИ вен, все в порядке, ни каких отклонений нет. Сдавал Д-димер (в норме, 170) и Коагулограмму (было чуть пониженно тромбированное время, но через неделю пришло в норму по анализам). Делал рентген лёгких пару недель назад в 2х проекциях, все в порядке, без патологий. В 21м году болел ковидом с поражением лёгких 15%, было много хрипов и после на рентгене 21 года замещение лёгочной ткани/рубцы. И последнее, имеются сейчас постоянные симптомы, после ночи, откашливания густой мокроты (видимо из за нее вся проблема), по всей видимости ещё нужно КТ носовых пазух делать (это позже планирую сделать, сейчас больше вопрос про ТЭЛА).
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Сергей. Если нет внезапно возникшей одышки, затруднения дыхания, Д-димер и коагулограмма, Рентген лёгких в норме, то ТЭЛА крайне маловероятна. Лечение назначено обосновано, адекватное.
От мокроты как правило рекомендуют Бронхобос в сиропе до 10 дней.
Екатерина Сергеевна, т.е. можно одновременно принимать и бронхобос и симбикорт?
По резким симптомам отдышки как таковых не было. Было несколько раз как будто ощущения затрудненного дыхания и то, в этот момент больше связываю с тем, что начинаю сам себя накручивать и "ловить панику", но стоит отвлечься и начать спокойно глубоко дышать, данные симптомы отпускали. Ещё обратил внимание, что как будто стало затрудненное дыхание когда лежу на животе, ранее такого никогда не наблюдал за собой.
Да, препараты можно совмещать.
Екатерина Сергеевна, подскажите, пожалуйста, ещё момент. Шуршание сверху груди, которое описал выше, больше соответствует проблеме в бронхах или же это может быть мышечный спазм (возможно от изменений в позвоночнике)?
Если звуки только при движении, значит связаны с грудным отделом позвоночника.
Екатерина Сергеевна, и последний вопрос для понимания. ТЭЛА может длительно развиваться (допустим закупоркой мелких сосудов) и постепенно с усилением симптомов? Или она всегда развивается стремительно?
При ТЭЛА мелких веточек легочных артерий симптомы одышки могут нарастать постепенно.
Екатерина Сергеевна, спасибо большое за помощь!
Принятый ответ
На здоровье!
Здравствуйте, Сергей.
По симптомам на ТЭЛА не похоже. Варикозное расширение поверхностных вен редко бывает причиной тромбов в легких, чаще это глуюокие вены. Хрипы не характерны.В любом случае достоверно исключить можно только после кт с контрастным усилением.
Бронхобосс имеет отхаркивающий эффект, назначают когда есть влажный кашель.
С уважением
Арпине Араиковна, подскажите, пожалуйста, ещё момент. Шуршание сверху груди, которое описал выше, больше соответствует проблеме в бронхах или же это может быть мышечный спазм (возможно от изменений в позвоночнике)?
Арпине Араиковна, а так, кашля практически нет в течение дня, только утром, и то можно сказать, я его сам больше провоцирую, чтобы откашлять мокроту, которая вызывает дискомфорт. Как и писал выше, мокрота в начале плотная.
Арпине Араиковна, и последний вопрос для понимания. ТЭЛА может длительно развиваться (допустим закупоркой мелких сосудов) и постепенно с усилением симптомов? Или она всегда развивается стремительно?
Шуршание, не совсем понятно? Оно как хрипы или свисты?
Тэла может быть мелких сосудов, но как правило оно развивается на фоне серьезных состояний- онкология, тяжелый хобл, проблемы со свертываемостьб
Здравствуйте.
Если Ддимер нормальный, в коагулограмму все хорошо, и УЗИ вен не выявило тромбов в нижних конечностях, то ТЭЛА обычно не подозревают.
Наличие хрипов в лёгких действительно может указывать на бронхообструкттвный синдром, в связи с чем назначен ингалятор дозированный на месяц с последующим контролем на спирометрии.
Наличие густой мокроты может провоцировать появление хрипов в области верхней части грудной клетки.
В таких случаях Бронхобос назначают, он расчепляет дисульфидные связи в мокроте, делает ее более жидкой, она легче выходит. Препарат совместим с ингаляциями.
Сделать КТ пазух носа - верное решение в таких случаях, так как мокрота вязкая может быть следствием воспалительного процесса там.
Дополнительно рекомендуют сдать общий анализ мокроты и посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам.
С уважением!
Виктория Викторовна, спасибо большое за развернутый ответ. Подскажите, пожалуйста, про КТ пазух носа и анализы мокроты. Какой лечащий врач может дать направление на данную процедуру в местной поликлинике? Лор? Не хочется уже просто кидать дальше деньги, так как за последние месяцы их потратил не мало..
Обычно на КТ пазух носа и анализы мокроты дает направление ЛОР врач после проведения осмотра, ларингоскопии. Более точно может оценить откуда идёт формирование затека и в направлении указать предположительный диагноз (Этмоидит,например)
Виктория Викторовна, понял, запишусь к Лору ещё раз. При симптомах кома в горле был у двух Лор врачей, в поликлинике по прописке и частной клинике у врача с огромной практикой и соответственно положительных отзывов. Оба врача делали ларингоскопию, оба врача сказали, что есть немного покраснение слизистой. Врач из частной клиники промыла миндалины раствором после прохождения лечения промыванием носа и последующим применением Полидекса, а так же полосканием горла и применением ангидака. Про мокроту никто ничего не сказал. Сам вычитал) попробую в следующий приём намекнуть на данное обследование.
Спасибо! Всего доброго!
Принятый ответ
Все верно,в пазухах иногда может условно-патогенная флора вызывать воспаление и из-за этого может быть покраснение слизистой. Иногда такая флора чувствительна к бактериофагам и даже антибиотик не назначают, а,например Отофаг курсом. Но без посева - сложно сказать.
Добрый день.
ТЭЛА- это всегда острая патология, наиболее частые ее проявления- это возникновение внезапной одышки, снижение АД, повышение пульса и ЧСС, могут быть боли в грудной клетке.
Она не проявляется на ровном месте. Чаще всего возникновению ТЭЛА предшествует какая то патология свертывающей системы крови (образование тромбов). Чаще всего это тромбы из нижних конечностей (важны именно глубокие вены- варикозно расширенные вены- это система поверхностных сосудов). Нормальный уровень Д димера, отсутствие патологий на УЗи сосудов, и характерных жалоб болезни говорят о том, что риск возникновения ТЭЛА в таких ситуациях минимален.
Описанные жалобы больше характерны для наличия бронхоспазма (не всегда это состояние можно выявить только по результатам одной спирограммы). В таких ситуациях назначение пробной терапии Симбикортом адекватно.
Если есть кашель с мокротой, то применение карбоцистеина (Бронхобос) также обычно обосновано. Средний курс приема 7-10 дней. Совместный прием с Симбикортом возможен.
Наличие мокроты именно с утра после сна действительно обычно требует дообследования в плане патологий пазух носа, которые могут сопровождаться затеком по задней стенке глотки.
Похожие вопросы по теме
- 12 часов назад7 ответов
- 15 часов назад1 ответ
- 19 часов назад13 ответов
- Вчера в 08:3822 ответа