Что вас беспокоит?
Анализ на аспергиллёз
Добрый вечер, уважаемые врачи. Ситуация следующая. В конце ноября сын заболел орви, перешло в бронхит, сделали первый рентген ( по нему и был поставлен бронхит). Хрипы были у сына как хруст снега, направили к пульмонологу. Пульмонолог, послушала и дала направление на анализы, среди них на антитела к аспергиллезу. Повторный рентген через неделю без патологии. ОАК нормальный пришёл, а на аспергиллёз положительный 1,82 выписала пить противогрибковый препарат месяц - итраконазол. И сказала пересдать анализ на антитела к аспергиллезу через 2 недели после окончания лечения. Переслали 2 дня назад, сегодня пришёл результат уже 1,90 . Т.е он вырос ... это говорит о том что аспергиллез подтверждается и надо сделать КТ ( врач сказала, если увеличится, то делать КТ). Очень жду Вашей помощи, совсем запуталась. Переживаю
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгения. При наличии жалоб на длительный кашель, хрипы в груди как правило рекомендуют проведение компьютерной томографии органов грудной клетки, а также спирометрии с бронхолитиком.
Антитела G не говорят об остром процессе, только о встрече, контакте с грибками, реакции, ответе организма.
Специфичные анализы на аспергиллёз это посевы мокроты на специальные грибковые питательные среды, анализ крови, мокроты на галактоманнан.
Екатерина Сергеевна, добрый вечер, бронхит прошёл ещё а середине декабря. А то, что выросли антитела о чем говорит? Я думала что после приёма итраконазола антитела должны пропасть, или снизиться. А они немного выросли
Это иммунный ответ, работа иммунитета, они не могут снизится и исчезнуть, так как контакт с грибками видимо был.
Если нет больше жалоб, кашля, лечения в таких случаях и проведение КТ не требуется.
Екатерина Сергеевна, а то, что за 1,5 месяца с 1 82 вырос до 1,9 так может быть?
Такие показатели и незначительный рост не говорят об аспергиллёзе.
Екатерина Сергеевна, спасибо за ответ. Меня ещё очень волнует, вот какой момент. Теперь всегда, когда он будет заболевание, кашель, температура и т.д. надо проверять наличие аспергиллёза. (уровень антител), т.е может переходить на лёгкие?
Екатерина Сергеевна, извините ещё за беспокойство, важно Ваше мнение. Я обратила внимание ( может так и было всегда). Что сейчас сын как будто стал чаще дышать, не жалуется, одышки, мне кажется, нет. Врач когда слушала, в конце уже декабря, сказала дыхание нормальное, ситурация была 96- 97. Когда засыпает 20 ударов в минуту ( я попробывла посчитать, когда была возможность, сын уже взрослый, это сложно сделать). .а когда лежит и смотрит видео, то 27 ударов в минуту.. это требует обследования ? Или это норма в 17 лет. ( дополнение - сын курит сигареты)
При наличии стажа курения, частоте дыхания выше 20 в минуту, как правило рекомендуют проведение спирометрии с бронхолитиком для исключения бронхообструктивного синдрома, дыхательной недостаточности.
Принятый ответ
Добрый день.
Антитела отражают только наличие иммунного ответа к определенным антигенам (в данном случае к грибкам рода аспиргиллы), но не говорят о наличии самого патогена в данный момент в организме.
Антитела класса М чаще всего отражают острый период инфекционного процесса, они начинают появляться через 10-14 дней от начала симптомов болезни, и могут сохраняться в течение нескольких месяцев. Из колебания в этот период допустимы и не говорят о продолжении инфекции.
Антитела класса G отражают память организма, говорят о том, что организм ранее сталкивался с данным патогеном, могут даже обладать защитными свойствами (от повторного заражения). Они могут циркулировать в крови годами. Из колебания также допустимы.
В случае с подтверждением инфекционного процесса, вызванного аспиргиллами- обычно важно обнаружение этих грибком в бак посеве мокроте. Также обычно назначают исследования (мокроты/промывных вод бронхов) на галактоманнан (специфичный анализ на инвазивный аспиргиллез).
По одним антителам говорить о наличии динамики инфекционного процесса не совсем рационально. Как правило, грибковые поражения органов дыхания, в том числе аспиргиллез развиваются у лиц с редким снижением иммунитета.
Если им сохраняется какие то респираторные жалобы, то проведение КТ в таких ситуациях, как правило, адекватно.
Елена Сергеевна, спасибо за ответ, жалоб, вроде нет. Но незначительный рост в анализе, после курса итраконазола, очень пугает. Я думала эти титры должны снизиться.
Не обязательно. Смотря какие антитела имеются ввиду- М или G- они могут сохраняться в организме еще в течение какого то времени. Их незначительные колебания не говорят о наличии активного процесса.
Елена Сергеевна, я про g . Уже запуталась и не понимаю что делать. Врач сказала, что если будут расти, то сделать КТ. Ваше мнение, исходя из анализов прикреплённых, нужно делать КТ?
Поняла, спасибо за дополнения. igG- это клетки «памяти», они могут сохраняться в крови до нескольких лет. По их уровню говорить о наличии инфекционного процесса и отслеживать их уровень в динамике обычно не рационально.
По анализам крови нет признаков воспалительного процесса. Если нет жалоб респираторного характера, то обычно проведение КТ не показано.
Елена Сергеевна, спасибо за ответ, т е итраконазол не должен был снизить за месяц уровень IgG в крови ?
При отсутствии самого возбудителя (то есть отсутствии грибков рода аспиргиллы, например, в бак посевах мокроты) противогрибковые препараты обычно не назначаются, так как нет их точки приложения. Иммунный ответ может сохраняться в течение длительного времени. Противогрибковые препараты на него не влияют.
Елена Сергеевна, спасибо , поняла
Рада была помочь! Здоровья Вам и сыну!
Елена Сергеевна, спасибо огромное, взаимно. Надеюсь, что все будет хорошо
Елена Сергеевна, извините, у меня ещё вопрос волнует. Теперь всегда, когда он будет заболевание, кашель, температура и т.д. надо проверять наличие аспергиллёза. (уровень антител), т.е может переходить на лёгкие?
При обычных респираторных инфекциях, как правило, нет необходимости в обследовании на аспиргиллез.
В контроле антител класса G в принципе обычно нет смысла- этот анализ не отражает наличие возбудителя в организме и не является показанием к назначению лечения.
Елена Сергеевна, спасибо Вам огромное за разъяснения. Ещё немного Вас помучаю ). Я обратила внимание ( может так и было всегда). Что сейчас сын как будто стал чаще дышать, не жалуется, одышки, мне кажется, нет. Врач когда слушала, в конце уже декабря, сказала дыхание нормальное, ситурация была 96- 97. Когда засыпает 20 ударов в минуту ( я попробывла посчитать, когда была возмодность, сын уже взрослый, это сложно сделать). .а когда лежит и смотрит видео, то 27 ударов в минуту.. это требует обследования ? Или это норма в 17 лет. ( дополнение - сын курит сигареты)
Добрый день.
Нормой частоты дыхания в таком возрасте в покое является 16-20 движений в минуту (вдох и выдох считаются за одно движение).
При физических или эмоциональных нагрузках ЧДД может временно увеличиваться.
В случае- если в покое постоянно ЧДД больше 20, сына беспокоит одышка, снижение переносимости физических нагрузок, то обычно дополнительно назначают проведение спирограммы с пробой .
Елена Сергеевна, доброе утро, спасибо за ответ. А покой это сон? Или просто когда лежит в телефоне видео смотрит ?
Не обязательно сон. Просто отсутствие физической активности.
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгения.
Понимаю вашу тревогу - ситуация кажется запутанной и результаты анализов пугают.
Аспергиллез - это грибковая инфекция, чаще всего поражающая легкие. Положительный результат на антитела IgG означает, что иммунная система ребенка встречалась с грибком Aspergillus. Это не равноценно диагнозу активного заболевания.
У многих людей, особенно переболевших бронхитом или перенесших другие респираторные инфекции, может быть транзиторное (временное) повышение этих антител без развития болезни. Грибок Aspergillus широко распространен в окружающей среде (в почве, пыли, кондиционерах). Разница между 1.82 и 1.90 минимальна и находится в пределах погрешности метода. Это нельзя считать достоверным ростом, подтверждающим прогрессирование инфекции. Это практически одинаковые значения.
Для постановки диагноза недостаточно только антител. Необходим комплекс обследования: рентгена/КТ органов грудной клетки, уровень эозинофилов в крови, анализ мокроты, возможно, уровень общего IgE.
Советую начать с кт огк и исключить поражение легочной паренхимы.
Тельман, спасибо за ответ. Ренген делали, кровь биохимию и ОАК сдал, в норме. Я думала, что после курса итраконазола igg должен снизиться. А он даже чуть но подрос. Т.е лечение не подействовало ?
Эти показатели не указывают на активную инфекцию, тем более что в легких все хорошо. Повода для беспокойства нет
Тельман, спасибо за ответ
Всех благ, Евгения ✨ крепкого здоровья всей семье !
Тельман, спасибо, спасибо огромное, взаимно! У меня ещё вопрос к Вам. Я обратила внимание ( может так и было всегда). Что сейчас сын как будто стал чаще дышать, не жалуется, одышки, мне кажется, нет. Врач когда слушала, в конце уже декабря, сказала дыхание нормальное, ситурация была 96- 97. Когда засыпает 20 ударов в минуту ( я попробывла посчитать, когда была возможность, сын уже взрослый, это сложно сделать). .а когда лежит и смотрит видео, то 27 ударов в минуту.. это требует обследования ? Или это норма в 17 лет. ( дополнение - сын курит сигареты)
Евгения, я смею предположить, что подсчет ударов в минуту мог производиться не совсем корректно. Будет лучше если это сделает врач на приёме.
Из-за курения, конечно, может быть учащенное дыхание, но для этого должны быть годы стажа курения.
Тельман, спасибо, возможно
Обращайтесь в случае если остались вопросы
Тельман, спасибо, хорошего дня !
Взаимно 🌼
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгения.
Аспергиллез - это грибковой заболевания, его подтверждают после полного обследования обычно - КТ органов грудной клетки, анализ мокроты методом посева на Аспергиллез.
Антитела класса G - это антитела "памяти", они долго могут циркулировать в организме, несколько лет после контакта с Аспергиллой.
Нарастание титра не большое, диагностически не значимое.
После лечения антитела могут долго сохраняться в прежнем титре,небольшое нарастание не показывает активность инфекционного процесса, отражают активность иммунной системы,которая может сохраняться долго в организме
КТ органов грудной клетки назначают обычно при сохранении жалоб на кашель или одышку, повышение температуры тела.
Виктория Викторовна, добрый вечер, спасибо за ответ т.е такое повышение не говорит о растущем кол-ве? Я просто думала, что после лечением итраконазолом igG должно снизиться.
Такая погрешность для ИФА методом определения имунноглобулинов не значимая и как рост ее обычно не расценивают.
Лечение направлено на саму Аспергилле,на иммунитет оно не влияет обычно. А антитела показывают работу иммунитета.
Виктория Викторовна, подскажите, пожалуйста, а теперь каждый раз, когда сын заболеет ( кашель, температура и т.д.) надо сдавать на антитела к аспергиллезу и как то это контролировать? Может в любой момент на лёгкие перейти?
При каждой простуде анализ на Аспергиллез не назначают, эффетивность лечения оценивают обычно по посеву мокроты на Аспергиллез, положительной динамике на КТ, определение галактоманана в сыворотке крови. Если человек проконтактировал даже с несколькми телами Аспергилл, то антитела к ним могут в крови проявиться, при этом сама болезнь не развивается.
Виктория Викторовна, спасибо большое за ответ. У меня ещё вопрос к Вам. Я обратила внимание ( может так и было всегда). Что сейчас сын как будто стал чаще дышать, не жалуется, одышки, мне кажется, нет. Врач когда слушала, в конце уже декабря, сказала дыхание нормальное, ситурация была 96- 97. Когда засыпает 20 ударов в минуту ( я попробывла посчитать, когда была возможность, сын уже взрослый, это сложно сделать). .а когда лежит и смотрит видео, то 27 ударов в минуту.. это требует обследования ? Или это норма в 17 лет. ( дополнение - сын курит сигареты)
Здравствуйте. 18-20 вдохов в минуту у подростка частота дыхания может быть в покое, после активности,во время еды, разговора, частота дыхания может быть выше.
С учётом того, что сын курит, дополнительно рекомендуют сделать спирометрию с пробой с бронхиолитиком для оценки функции бронхов.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Обычно аспергилез развивается на фоне иммунодефицита. Иммуноглобулины класса джи особенно, не указывают на активное заболевание, а скорее, факт контактирования со спорами грибов. Они могут быть много где, особенно во влажных помещениях.
При позодрении на аспергилез направляют на кт.
Учитывая жалобы желательно выполнить спирометрию с сальбутамолом.
С уважением.
Арпине Араиковна, добрый день, жалобы были в начале декабря, хрипы. Потом прошли. Сейчас нет, но повторный анализ га антитела остаётся положительный. Даже вырос с 1, 83 до 1,9.У меня ещё вопрос к Вам. Я обратила внимание ( может так и было всегда). Что сейчас сын как будто стал чаще дышать, не жалуется, одышки, мне кажется, нет. Врач когда слушала, в конце уже декабря, сказала дыхание нормальное, ситурация была 96- 97. Когда засыпает 20 ударов в минуту ( я попробывла посчитать, когда была возможность, сын уже взрослый, это сложно сделать). .а когда лежит и смотрит видео, то 27 ударов в минуту.. это требует обследования ? Или это норма в 17 лет. ( дополнение - сын курит сигареты)
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 19:131 ответ
- Вчера в 17:3213 ответов
- Вчера в 13:008 ответов
- Вчера в 10:2317 ответов