Что вас беспокоит?
Удалять ли мендалины
Добрый день,пожалуйста проконсультируйте .Был на приеме у Лора ,в связи с пробками в мендалинах. На первом приеме врач сделала промывание и назначила анализы .на втором приеме по результатам анализов сказала что однозначно нужно мендалины удалять.ей не понравилось РФ 8.9(сказала высокий)и АСЛО 237(говорит значит вирус живет в организме ).второй раз промывать ничего не стала ,говорит после первого раза все чисто и пробок нет. Ангиной не болел сколько себя помню ,пробки собираются,промывал в августе крайний раз,в остальном горло не беспокоит. Хотелось бы услышать ещё мнения специалистов ,действительно ли есть необходимость в удалении.фото горла и результаты анализов прилагаю,всем спасибо за ответы.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
АСЛО - это антитела к токсическому ферменту, который выделяет пиогенный стрептококк, возбудитель стрептококковой ангины. Это показатель повышается через 1-2 недели после ангины, максимальный его титр наблюдается через 3-5 недель, а затем начинает длительно снижаться (от 6 до 12 месяцев). То есть повышение АСЛО говорит о ранее перенесенной стрептококковой инфекции
Повышение АСЛО не является показанием к удалению небных миндалин.
Обычно в таких случаях рекомендуют сдать посев из зева на флору на пиогенный стрептококк, а также через месяц оценить в динамике показатель АСЛО, он должен снижаться.
Показанием к удалению небных миндалин являются частые обострения хронического тонзиллита, которые вызваны пиогенным стрептококком, то есть более 7 эпизодов за последний год или более 5 эпизодов за последние 2 года. Также показанием к удалению небных миндалин являются 2 и более эпизода паратонзиллярного абсцесса.
Ранее пробки появлялись в миндалинах?
Валерия Александровна, а я сдал мазок ,там в файлах я приложил .пробки уже давно заметил ,лет 5назад
В мазке пиогенный стрептококк не выделен, вероятно всего эпизод стрептококковой ангины был очень давно, так как после нее прирост асло достаточно выражен.
Через месяц рекомендуют сдать повторно асло, чтобы отследить динамику снижения, если остается повышенным, то пересдать через 3 и 6 месяцев. Важно, чтобы была динамика к снижению этого показателя
Пробки в таких случаях могут появляться вторично из-за патологии носа, например при искривлении перегородки носа или хроническом воспалении в полости носа или пазухах, также со стороны желудка в виде рефлюкса, то есть заброса содержимого из желудка в горло. Также поддерживать воспаление в миндалинах могут воспалительные заболевания зубов и десен
Как дышит нос? Нет ли ощущения стекания слизи по задней стенке горла? Нет ли ощущения жжения или горечи в горле, изжоги или отрыжки воздухом после еды?
Валерия Александровна, фгдс делал в августе ,про рефлекс не писали ничего, перегородка в носу действительно искривлена
Валерия Александровна, изжоги ,отрыжки нет, но в носу довольно часто собирается прозрачная слизь ,особенно по утрам
Приложите по-возможности результат Фгдс.
Скопление слизи возможно и на фоне рефлюкса и на фоне нарушения анатомии полости носа в виде искривления перегородки носа, такая слизь в свою очередь раздражает небные миндалины и они накапливают пробки
Валерия Александровна, уже не найду наверное фгдс,там было гастродуоденопатия .клапан было написано смыкается полностью.и было ещё что-то про заброс желчи в желудок
Так как рефлюкс это функциональное состояние, то есть кардия на обследовании может полностью смыкаться , а слабость возникать только ночью, то рефлюкс в таких случаях все равно не исключают. Чтобы оценить есть ли воздействие рефлюкса на область горла у Лор-врача проводится эндоскопический осмотр гортани на предмет фаринголарингеального рефлюкса.
По приложенным данным показаний к удалению миндалин на самом деле нет
Валерия Александровна, эндоскопом лор августе что-то смотрел ,вводил через нос,ничего не сказал .про удаление тогда он мне ответил что это не ваш случай,три раза ходил к нему на промывание .а сейчас другой врач ,один раз промыли и говорил приходи ко мне на удаление )такие дела
Показания к удалению я перечислила выше. При образовании казеозных пробок в первую очередь ищут причину (нос, желудок).Так как удаление в таких случаях проблему не решит. Курс промывания миндалин составляет 7-10 процедур
Принятый ответ
Добрый вечер
Ваши показатели АСЛО и РФ не являются критическими,превышение АСЛО минимально(при норме до 200),а РФ зачастую и вовсе вписывается в референсные значения(до 14-20).
АСЛО указывает на контакт со стрептококком,а не на вирус.
Наличие пробок при отсутствии ангин, температуры и осложнений на сердце, почки или суставы не является прямым показанием к удалению миндалин.
Если горло вас не беспокоит,миндалины выполняют свою защитную функцию.Не было паратонзиллярных абсцессов,ангин чаще 7 эпизодов за год показаний нет
Рекомендуется сдать С-реактивный белок и сделать ЭКГ для оценки системного влияния инфекции,прежде чем решаться на операцию.
Анастасия Петровна, прикрепил анализы,посмотрите пожалуйста
Посмотрела,Ваши анализы показывают,что РФ и СРБ находятся в пределах нормы,что опровергает наличие системного воспаления. АСЛО превышен лишь незначительно,а найденный в мазке стрептококк в таком малом титре является компонентом нормальной микрофлоры.
При отсутствии ангин и нормальных показателях СРБ и РФ объективных причин для удаления миндалин нет, так как пробки сами по себе не являются показанием к операции
Принятый ответ
Здравствуйте.
По результатам анализов показания к тонзиллэктомии прямых нет, в подобных случаях обычно рекомендуется курсы промывания миндалин для санации хронического очага инфекции раз в пол года.
Александр Юрьевич, прикрепил файлы анализов ,фото горла и рекомендации врача,посмотрите пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте
Показаниями для удаления миндалин считают 3 эпизода ангин ежегодно в течение 3 лет, 5 эпизодов ежегодно в течение 2 лет или 7 эпизодов в год, а также эпизод абсцесса рядом с миндалиной с предшествующими ему 3 эпизодами острого тонзиллита в предыдущем году, значительное увеличение миндалин приводящее к перекрытию просвета дыхательных путей.
Само по себе повышение показателей асло и рф не является показанием к удалению миндалин
Асло это антитела к токсину пиогенного стрептококка, которые повышаются через 2 недели после перенесённого стрептококкового воспаления, а затем медленно иногда годами снижается, поэтому данный показатель в таких случаях оценивают в динамике и рекомендуют повторно выполнить анализ через 2 недели и 3 месяца, только выраженное повышение показателя в динамике на 200 ед и более в таких случаях является клинически значимым
Рф это анализ который рекомендуют выполнять ревматологи как правило для диагностики ревматоидного артрита который прямого отношения к перенесенным воспалениям в миндалинах не имеет.
Исходя из описанных проявлений вероятнее всего весомых показаний для удаления миндалин нет в подобных случаях
Анна Юрьевна, я прикрепил файлы ,посмотрите пожалуйста там анализы и рекомендация врача
Ревматоидный фактор в анализе прикрепленном к вопросу интерпретируют как вариант нормы
Стрептококк вириданс это нормальная микрофлора глотки, в посевах в таких случаях исключают наличие пиогенного стрептококка который в приложенном анализе не выявлен
В таких случаях рекомендуют повторно выполнить анализ крови на асло через 2 недели и 3 месяца
Исходя из описанных проявлений и приложенной информации каких-либо значимых показаний для удаления миндалин в подобных случаях не вижу
Анна Юрьевна, здравствуйте ,а вообще несут мендалины какую-то защитную функцию для организма ?вот промыла мне врач их один раз..сказала больше не надо всё чисто,а сегодня я смотрю а там опять пробка торчит(это врач такой не компетентный или они так быстро собираются?летом мне три раза промывали ,потом пол года не было пробок
Анна Юрьевна, она мне назначила полскание 10дней ,2раза в день (Оки)и танзилгон 3р месяц
Миндалины безусловно несут защитную функцию для организма
Промывать миндалины в таких случаях рекомендуют курсом как правило не менее 5-7 процедур для достижения какого-либо стойкого эффекта
Сами по себе пробки не являются показанием для удаления миндалин если их в миндалинах небольшое количество и они не приносят выраженный дискомфорт в горле
Оки это местный противовоспалительный препарат который рекомендуют как правило использовать при наличии активного воспаления в горле
Тонзилгон в таких случаях какой-либо значимой роли для уменьшения образования пробок в миндалинах не играет
Анна Юрьевна, то есть каких либо действий для их меньшего образования со своей стороны я предпринимать не могу ?кроме переодического промывания
Образование пробок в миндалинах также может возникать на фоне например наличие кариозных зубов, проблем с носоглоткой или желудочно-кишечным трактом
Поэтому в подобных случаях если такие проблемы имеются, то их рекомендуют скорректировать у профильных специалистов: стоматолога, гастроэнтеролога
Анна Юрьевна, у стоматолога был ,все в порядке .со стороны желудка по фгдс рефлекса нет ,но слышал что на процедуре может быть в порядке а ночью клапан пропускает .сплю теперь на двух подушках ,за 3часа до сна не ем
Да верно в таких случаях также рекомендуют выполнить эндоскопический осмотр гортани у лор врача для исключения характерных признаков рефлюкса в гортани
Принятый ответ
Для более информативной консультации прикрепите пожалуйста фото горла с отжатым вниз языком. Повышение АСЛо свидетельствует лишь о том, что вы когда-то перенесли стрептококковую инфекцию. Так же указанные цифры не являются высокими и не являются показанием для удаления миндалин.
В подобных случаях рекомендовано также сдать мазок из зева на бак посев. А затем контроль АСЛО через 3-6-12 мес
Скажите пожалуйста были ли у вас ангины? Если да , то как часто они бывают? Были ли паратонщиллярные абсцессы?
Елизавета Сергеевна, прикрепил)
Елизавета Сергеевна, ангины лет 15точно не было,дальше не помню,абцессов точно небыло)
Ознакомилась с прикрепленными файлами, по данным бак посева- нормальная Флора, в горле классическая картина хронического тонзиллофарингита. Учитывая анамнез- показаний для удаления миндалин в похожих случаях нет.
Рекомендовано сдать АСЛо через 3-6-12 месяцев.
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад5 ответов
- 4 часа назад6 ответов
- 5 часов назад2 ответа
- 5 часов назад6 ответов