Что вас беспокоит?
Пора ли удалять аденоиды ?
Здравствуйте! У ребёнка аденоиды 2 степени. Были обнаружены случайно при подготовке к КСВП (сделали тимпано , а в одном ухе тип В , второе С). Сделали эндоскопию , а там аденоиды. Ребёнка не мучали ни насморки , ни отитов не было ни разу , но был запах изо рта ( сейчас, кстати, прошел на фоне авамиса), был иногда ночной кашель (сейчас его нет уже 3 мес). Сначала лечение было мометазон, но он не подошел ребёнку и вызвал заложенность носа. С января стали лечиться авамис (6 недель) по 2 дозы. Пропал запах изо рта , никакого кашля и вообще ничего не беспокоит. Пошли делать снова тимпано - вновь график С и В. Но ща барабанной перепонкой жидкость врач не видит, говорит стоит , видимо в трубе. Лечение уже длиться 3 мес, сколько уже жидкость в ухе стоит - не знаем ,тк это была случайная находка. Скажите , стоит ли уже удалять аденоиды и делать шунтирование правого уха ? Или же еще есть время полечиться и надеяться , что жидкость уйдет из ушка ? Нам все говорят, что пора удалять , тк у ребёнка плохо все с речью и соответственно, нельзя, чтобы эксудат влиял на слух. И что аденоиды буду дальше расти, как мы снова выйдем в сад. Очень надеюсь на вашу помощь 🙏🏻
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации детского лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Одним из показаний к удалению аденоидов является экссудативный средний отит, то есть жидкость в среднем ухе, которая не уходит более 3 месяцев, так как со временем такая жидкость густеет, что может приводить к формированию Рубцов и спаек, то есть адгезивный средний отит, который лечится только хирургически.
Если нет динамики на фоне лечения 3 месяца, то действительно аденоиды удаляют в таких случаях и проводят шунтирование барабанной перепонки
Также в таких случаях рекомендуют исключить аллергическую реакцию, как одну из причин увеличения аденоидов, с этой целью сдают риноцитограмму, это мазок из носа на клеточный состав для оценки количества эозинофилов
Валерия Александровна, риноцитограмму сдавали - она чистая. Но аллерголог нам сказала , что это бестолковый анализ, тк его нужно уметь правильно делать , соскребая эпителий.
А вот насчет аллергического ринита - вопрос стоял, но так не смогли выявить на что было. У ребёнка убиралась заложенность носа Эриусом (это бвло в январе ), при этом все анализы в норме по аллергиям. Стоит вопрос насчет собаки , но ее убрали и уже месяц она с нами не живет. Но я думаю, что у ребёнка была такая реакция на мометазон , как он вывелся (через 5 дней), так в эриусе необходимость отпала.
Скажите , какие ограничения по шунтированию у ребёнка будут в жизни?
В риноцитограмме оценивают только эозинофилы, если действительно соскоб берется верно, в других случаях сдают специфические IgE к отдельным респираторным аллергенам (респираторная панель).
Ограничение после шунтирования это только беречь ухо от попадания воды, так как вода может попасть в среднее ухо, где имеется стерильность и вызывать воспаление.
Но шунт ставят временно, это не на постоянной основе. Через время он сам отпадает, особенно когда начинает функционировать слуховая труба
Валерия Александровна, а когда выпадает - как его достают? Или просто из ушка само выпадет и все?
Он устроен так, что выпадает только наружу, можно даже не заметить этот момент, поэтому обычно после операции раз в месяц посещают Лор-врача поликлиники, чтобы оценить его наличие и состоятельность
Валерия Александровна, спасибо вам за консультацию!
Будьте здоровы!
Валерия Александровна, можно еще вопрос?
Как вы относитесь к физио ? Есть ли смысл попробовать , вдруг это поможет отложить операцию?
Физиолечение можно пробовать в комплексе с назальными глюкокортикоидами, но физио не является основным лечением, то есть может быть вовсе неэффективно
Добрый день! Вообще одно из показаний для удаления аденоидов это действительно затяжное течение экссудативного отита, т.е. больше 3х месяцев (тип В при тимпанометрии как раз о таком отите и говорит). Вообще при подходе к лечению аденоидов/аденоидита, в первую очередь ориентируемся не на степень а именно на то, что беспокоит ребенка. Потому что даже из собственной практики у меня бывают детки и с 3 степенью гипертрофии (по нашей российской классификации это максимальная степень), но при этом они и носом дышат хорошо, и отитов нет, и речь в норме, и ночью не храпят/нет апноэ. Но в свою очередь есть пациенты со 2 степенью и при этом они часто болеют отитами (ещё одно показание для удаления это 3 и более отита за пол года или 4 и более отитов за год), тогда естественно приходится удалять даже вторую степень. Хирургическое лечение - это при условии если не помогает консервативное лечение само собой. А из консервативного лечения, основное что есть у нас в арсенале - это гормональные пшикалки в нос (Авамис, Назонекс, Нозефрин и т.д.), единственное что безопасно и эффективно. Все остальное лечение, это вспомогательно. Вы кроме пшикалок что-то ещё принимали, какие-то лекарства? Физиотерапию не рекомендовали Вам?
Роман Александрович, спасибо за ответ! Вот самое и обидное , что нам кроме эксудата 3 мес в одном ухе ничего не беспокоит! Никаких отитов у ребёнка не было, за 3 года болели по пальцам можно пересчитать , ни разу антибиотиков и вот тебе - операция.
Принимали синупрет , флюдитек , лимфомиозот , физио предлагали лидазу , но съездили к док мед , сказали - тухлый номер это, а денег выбросите немало. И что вновь выход в сад все запустит и будет эксудат, тк физио аденоиды не уменьшат, если даже гормональные спреи не сработали.
Ну скажем так, сейчас мало что докмед если честно, но я считаю что везде надо золотую середину искать. Физиотерапия - хорошая вещь, с ее помощью неоднократно удавалось вылечить (в комплексном лечении естественно) как раз затянувшиеся процессы, так что я бы подумал на ее счёт (вроде это не особо дорого, хоть в обычную поликлинику бесплатно походить). Флюдитек - хорошо, как долго его принимали?
Роман Александрович, флюдитек принимали 5 дней по назначению врача.
Физио если уберет жидкость , как сказал врач, что она не уберет аденоиды якобы и будет вновь риск эксудата… но я уже готова и физио поделать, это лучше чем удаление , а на аденоиды есть физио?
Как-то маловато если честно 5 дней. Обычно 7-10 это минимум в начале лечения, а так можно и месяц и больше принимать, если процесс затягивается. Задача максимально разжижить содержимое в ухе, чтобы оно там не загустевало и нормальный был отток. Аденоиды конечно полностью не уйдут на физио, но мы-то в первую очередь ориентируемся на ухо, как оно себя чувствует. Риски безусловно есть, но опять же, это ведь не значит что каждое ОРЗ будет сопровождаться отитом, это может быть чисто разовой акцией (конечно, если рецидиву будут часто после ОРЗ, тогда можно про удаление тоже думать). На сами аденоиды особо физио нет (но можно банально лампу солнышко приобрести, это как КУФ, только дома, и в нос/горло по 1мин посветить 1р/д 7-10 дней, универсальное бактерицидное действие ультрафиолетового спектра излучения, может немножко и подтянутся аденоиды в том числе). А на ухо да, можно проконсультироваться с физиотерапевтом (обычно электрофорез рекомендуют с той же лидазой, или с KI). Как правило это 7-10 сеансов процедур. Муколитики можно было бы ещё раз (флюдитек или флуифорт можно). Да и в нос независимо от того, дышит/не дышит я бы ещё попшикал тем же авамисом (если на мометазон была реакция, но я обычно рекомендую как раз препарат Нозефрин или Дезринит (они с мометазоном), обычно их хорошо переносят).Если будет эффект - замечательно. Если нет, тогда конечно насчёт удаления думать.
А такие процедуры как пневмо массаж барабанной перепонки, продувания носа? Делали?
Роман Александрович, нам только рекомендуют отовент , но ребёнок маленький 3 года и надуть шар носом не может. Больше рекомендации не было.
Продувание делает врач ?
Сколько максимально занимает лечение гормонами в нос ? Мы уже капаем 8 неделю. Но вот результат нулевой на уши, но запах изо рта прошел.
Пьём из трубочки.
А массаж проводится дома или же врач проводит ?
Отовент тоже хорошо, если получается. Продувание делает врач да, но тут вопрос насколько получится такому малышу, позволит он или нет продувание ему делать. Как вариант дома самостоятельно Вы можете попробовать ему сами продувать следующим образом - шарик этот надуваете на отовенте и в нос ребенку сдувает, предварительно зажав одну половину носа (знаю, что звучит сложно, и вероятно технически малышу сложно сделать, но опять же это не основное в лечение, если получится - хорошо, если нет - ничего страшного). Пить через трубочку с зажатым носом - тоже вариант гимнастики для слуховой трубы. Если ребенок позволит, можете ему хотя бы дома ещё козелковый массаж барабанной перепонки поделать (пальцем на козелок нажимаете, чтобы ухо герметично закрывалось и так 3-5 минут, это тоже будет разрабатывать перепонку внутри, как "прокачивать" ухо). А альтернатива такому домашнему массажу - у доктора на приборчике (это не больно, просто сидим с трубочкой в ухе и приборчик ритмично воздух подаёт, так же 3-5 минут обычно). Гормоны такие можно долго, если есть возможность попробуйте Авамис поменять на Нозефрин/Дезринит (мометазон как будто получше в таких случаях себя зарекомендовал, но если опять будет нос закладывать, то отменяем), пшикать ещё пару недель точно можно.
Роман Александрович, спасибо вам за подобные ответы! И последний вопрос: скажите после операции как часто бывают рецидивы , что аденоиды вырастают и все проблемы возвращаются ?
Принятый ответ
Пожалуйста! Рецидивы бывают очень редко, по разным данным примерно 1 на 1000 случаев аденотомий. У меня вот за 10 лет работы один ребенок у которого они заново появились, и то не в том объеме как были до операции, а меньше.
Роман Александрович, спасибо вам огромное 🙏🏻 очень успокоили и по поводу операции и спасибо за рекомендации по эксудату в ушах 🙏🏻
Здравствуйте. Помимо использования назальных гкс проводится продувание слуховых труб, пневмомассаж барабаных перепонок курсом через день около 7-10 раз. И также дорогой эффект оказывает на мой взгляд электрофорез с калием йодита на заушную область. И если в комплексе все равно нет улучшений, тогда удаляют
Виктория Викторовна, сколько нужно процедур физио ? Если жидкость уйдет , операцию можно будет отложить ?
Похожие вопросы по теме
- 58 минут назад3 ответа
- 11 часов назад3 ответа
- Вчера в 20:1516 ответов
- Вчера в 09:182 ответа