Что вас беспокоит?
Нужна помощь!
Девочка подросток 12 лет стала прогуливать школу, не выполняет домашних заданий, большую часть времени лежит на кровати с телефоном. Агрессивно реагирует на просьбы убрать телефон или чтото сделать по урокам Проблемы начались на мой взгляд с приходом месячных 8 месяцев назад. Многократно обращались к психологам и психотерапевтам которые говорили что все нормально, ждите перерастет. Девочке не нравится своя внешность в частности большой нос. Она расстраивает свое лицо, отделяет тон, наносить очень много косметики (даже обычную краску гуашь) вставляет черные линзы и покрасила волосы в розовый цвет. Позже, школьный психолог настоятельно рекомендовала обратиться в гос психиатрическую больницу для подростков. Что мы и сделали , в больнице провели месяц, после выписки было назначено лечение: Карбомазипин 200 мг утром и вечером; Рисперидон 1 мг вечером; Сертралин 50 мг утром; Хлорпромазин 25 мг утро и вечер. На данный момент беспокоит сонливость , усталость, по прежнему ничего не хочет делать. В школу так и не пошла. Желаемого эффекта мы не увидели. Почитали много побочных действий страшных у карбомазипина и хлорпромазина, подскажите правильно ли назначено лечение или стоит отменить какие то (все) препараты ? И если отменить то как правильно это сделать ? Что вы думаете по поводу лечения. Как вернуть ребенку желание учиться и радоваться жизни ?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Основной упор в подобной ситуации должен делаться не на препараты, а на когнитивно-поведенческую психотерапию под руководством ВРАЧА-психотерапевта. препараты не начнут ЗА НЕЁ думать по-иному, не изменят её отношение к своей внешности, не смотивируют её на продолжение учёбы.
Андрей Аркадьевич, психиатрическая больница будет вести девочку какое то время. Назначена встреча с психологом. Я переживаю за её состояние всего нехотения. Что делать с препаратами ? Они назначены верно на ваш профессиональный взгляд или стоит какие то отменить? Насколько они опасны?
Какой выставлен диагноз по результатам госпитализации?
Андрей Аркадьевич, расстройство поведения и эмоций.
На мой взгляд назначения чрезмерные.
Андрей Аркадьевич, пожалуйста выскажите свое мнение по корректировки назначения. Врач из больницы не многословен
На мой взгляд, Карбамазепин не нужен в данной ситуации. Рисперидон - тоже. Сонливость от Хлорппромазина. Сертралин - обычная рабочая дозировка - 100 мг. Его можно оставить. Я бы рекомендовать делать основной упор на психотерапию.
Андрей Аркадьевич, а вы работаете с кпт удалённо?
Да, работаю. Но давать свои контакты по условиях данного ресурса не имею права.
Андрей Аркадьевич, как тогда вас найти ?
Татьяна, я давать свои контакты по условиям данного ресурса не имею права.
Принятый ответ
Здравствуйте. Обычно с подростками работают сперва более мягко. Пробуют психотерапию..Возможно, врачи увидели что-то, чего не видете вы, и посчитали, что нужна именно такая экстренная помощь.
Ваша дочь в глубоком кризисе((, ее тело и психика меняются... Школа, учеба сейчас для нее на последнем месте. Сначала нужно вернуть хотя бы минимальный контакт и доверие. Пока она под препаратами, требовать чего-то бесполезно, она физически не может. Сделайте шаг назад. Перестаньте давить на учебу вообще, забудьте про школу на пару недель.
Важно понять, что именно сейчас с ней происходит а сильная сонливость это повод связаться с лечащим психиатром Розовые волосы и гуашь на лице это попытка найти себя, когда свое тело кажется чужим и уродливым…Не ругайте за это!!Попробуйте разделить с ней этот интерес, сводите в нормальный магазин косметики, пусть выберет тональный крем, который ей нравится пусть ей сделают макияж предложите фотосессию в разных образах. Купите нормальную краску для волос. Покажите, что вы на ее стороне в этом поиске себя... Это даст ей ощущение, что вы не враг. А возвращение к жизни и учебе это очень долгий путь, и все таки без психотерапии тут не обойтись..хорошо работает когнетивно-поведенческая обязательно обсудите с доктором и подключите ее.
Кристина Айговна, это понятно. Большое спасибо за такой развёрнутый ответ с подробной рекомендаций. Подскажитетпо поводу правильности назначения таких серьёзных препаратов. Стоит ли какие то отменить ? Явных диагнозом за месяц нахождения в больнице поставленно не было, кроме нарушения поведения и эмоций
Я психолог и мой ответ был по моей части. Нет диагноза а таблетки есть…это интересно. Отменять без врача точно ничего нельзя самим. Вам нужно идти к другому психиатру, возможно в платный центр, чтобы получить второе мнение. Скажите прямо, что ребенок не вывозит терапию, А внешность… розовые волосы это ерунда по сравнению с тем, что творится у нее в душе! Не ругайте за это, пусть ищет себя🙏
Кристина Айговна, спасибо большое! Тогда подскажите пожалуйста что делать с постоянным сиденьем в телефоне и вызвать интерес к чему то другому? На секции её отправляли, фигурное катание, пение, гитара (играет и сейчас иногда) все хватает не на долго, становится не интересно бросает.
С телефоном сейчас главное не воевать..увы это сейчас её единственное окно в мир и способ отключиться от мыслей. Я понимаю, как это бесит!!, но телефон это спасательный круг для нее( Отнимать его значит совсем утопить.Про секции.. То, что она хватает и бросает, нормально для её состояния и возраста. Поиски себя идут, + лекарства притупляют интерес ко всему. Игра на гитаре осталась? Это уже победа. Зацепитесь за это. Попросите её сыграть что нибудь для вас, вечером, при свечах например. Создайте момент, где её увлечение становится центром вашего общего вечера, но только не обязанностью. Или включите фильм про музыкантов прежде чем попросите сыграть.. так может родиться интерес. А еще если вы сами будете гореть чем то, она рядом подпитается. Ну например позовите её просто испечь вместе ее любимый пирог или посмотреть любимый сериал с пиццей..чтобы просто побыть рядом. Из такого контакта часто прорастает и желание делать что то ещё…
Кристина Айговна, меня беспокоит еще тот факт что она не стыдится что лежала в психиатрической больнице, рассказывает подругам об этом, более того она добровольно легла в больницу сказав на приёме психологу что у неё есть суицидальные мысли (обманула для того чтобы попасть в больницу и посмотреть как там) это я узнала позже от неё.
Отсутствие стыда это не плохо, а даже хорошо. А история с обманом про суицид ради любопытства говорит о том, что она ищет острых ощущений и проверяет границы.
Главная задача скорректировать лечение с другим психиатром и подключить КПТ, все остальное подождет.
Кристина Айговна, у меня складывается впечатление что ей нравится быть в центре внимания пусть и негативно. Как мне тогда с ней себя вести: может не обращать внимания на все это, потому что чем больше все пытаются ей помочь тем круче финты она выбрасывает, создаётся впечатления что она делает это чтобы быть в центре внимания. Не акцентируя внимания на каких то негативных поступках это способствует тому что она успокоится со временем если нет реакции от родных (обсуждении её поведения, ругани, посещение психологов) или же наоборот ещё круче что-то выдаст.
Ещё вопрос, работаете ли вы с детьми удалённо?
Удаленно я с детьми не работаю. Также этот сайт предусматривает только переписку, а такой формат для терапии с подростками не подходит, нужно видеть глаза и реакцию.
По поводу внимания. Вы очень точно подметили .
Ваш вариант про игнорирование может сработать, но с одной оговоркой… Игнорировать нужно только провокации, но не саму девочку!! Если она видит, что вам плевать на неё в принципе, она действительно может выкинуть нечто опасное, чтобы достучаться(((.
Попробуйте перестать обсуждать её поведение, перестать ругаться за больницу или телефон. Замечайте её, когда она просто сидит и пьёт чай, а не когда она делает очередной финт замечайте хорошее и ее саму. И посмотрите, не станет ли ей скучно выдумывать то, на что никто не ведётся.
Принятый ответ
Доброго времени суток.
Какой ей диагноз поставили психиатры? Есть ли у нее на Вас злость..из-за того, что ее отправили на лечение?
Подросткам часто не нравится их внешность, они ненавидят себя, сравнивают. Если только над ней кто-то не смеялся и поэтому она не хочет идти в школу.
Нет возможности поменять школу?
Спросите, что она хочет, почему она не ходит в школу. Ваша задача защитить ее, принять такой и подружиться. Именно через чувство безопасности и Ваше расположение к себе, понимание ее она и раскроется. Принимайте любую ее агрессию, слова, взгляды..только так можно вывести ее. Понимание..это самое главное. Так у нее снова появится интерес. Она злится на Вас, поэтому негативит и прячется за телефоном, волосами, линзами. Попробуйте сводить ее к косметологу, в парикмахерскую. Чем больше мнений в ее пользу будет от разных людей по поводу того..что нормальный нос..тем быстрее она избавится от этих мыслей. Где-то нужно найти подкрепление.
Евгения Александровна, В школе её булят по её словам именно из-за раскраска на лице, линз и волос. Злости и обиды что её отправили нет более того она добровольно легла в больницу сказав на приёме психологу что у неё есть суицидальные мысли (обманула для того чтобы попасть в больницу и посмотреть как там) это я узнала позже от неё. И она этого не стыдится и говорит подругам что лежала в больнице
Школу поменять мысль была, она хотела но сказала что будет ходить в прежнюю
Нет ли в ее идеи остаться в школе прежней самоагрессии? Вызывать и дальше буллинг со стороны сверстников..
Да, она думает, что это круто, но не до конца понимает, что потом от своих шуток будет сожалеть. Диагноз ей поставили? Она хочет таким образом выделиться. Если не получается нормальным поведением и ее не принимают..значит нужно изуродовать себя, чтобы либо боялись, либо не подходили и не трогали.
Я думаю, не стоило ее ложить в больницу и давать ей таблетки. Это можно скорректировать и без психиатров..если нет угрозы и мылей суиц-ных.
Попробуйте найти психолога до 35, контактного, ответственного и тоже неформального. С кем она пойдет на контакт.
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю ваше переживание! Описанное поведение может Быть в рамках депрессивного состояния + кризиса пубертата (отказ от учебы , эксперименты с внешностью и тд).
Как у ребёнка дела в школе с одноклассниками? Учителями? Буллинг может так же вести к такому поведению.
Дома спокойная атмосфера ?
Обязательно нужна альтернативная консультация психиатра и работа с психотерапевтом/ клиническим психологом.
Алина Николаевна, с одноклассниками не очень хорошие, она говорит её буллят за внешность, которую при этом сама поддерживает и не хочет менять. Учитель говорит что не буллят.
Друзей в классе нет. С учителями отношения напряжённые так как она ничего не делает и ведёт себя вызывающе. В семье отношения с мамой нормальные с отчимом отношения отстранение, с братьями нормальные. Беспокоит её зависимость от телефона, факт что ей все равно на людей, более того она сама добровольно легла в психиатрическую больницу обманув врача о суицидальных мыслях чтобы попасть туда и посмотреть как там (это я узнала уже позже с её слов)
Татьяна , ребёнок явно чувствует сильное одиночество , беспомощность (раз сама идет в психиатрическую больницу ), но возможно понять пока сама не может , что с ней .
Что вас поставил врач психиатр ?
Вам бы показать ребёнка доказательному психиатру , можно по вашему городу посмотреть через сайт док ма.
Телефон- способ избежать реальности , способ получить эмоции от просмотра разного контента. Поэтому убирать телефон, пытаться отнять , запретить - не решит проблему , поскольку она глубже
Алина Николаевна, врач поставил диагноз расстройства поведения и эмоций. Нам бы найти хорошего грамотного офлайн психиатра, чтобы не по интернету. Может вы можете кого то порекомендовать ? А что скажите насчёт назначения препаратов, верно ли это ?
Татьяна , из какого вы города ?
Алина Николаевна, из Лобни
Татьяна , тогда я бы рекомендовала вам обратиться в клинику док дети, если есть финансовая возможность, там очень хорошие психиатры. Либо съездите в клинику психиатр онлайн , там дешевле приемы , но врачи тоже очень компетентные!
Принятый ответ
Здравствуйте!
1) диагноз расстройства поведение и эмоций является общим, относится к невротическим и такой диагноз могли поставить так как госпитализация первая/добровольная или по другим причинам (значит остроты серьезной психотической симптоматики нет), да и диагноз окончательный вообще трудно в подростковом возрасте поставить (так как слишком много факторов накладывается на психику);
2) что касается назначений, то конечно великоваты и вызывают вопросы (нейролептик и карбамазепин в частности надо узнавать с какой-то целью, возможно, что действительно имелись суицидальные аспекты или что-то иное, нарушение мышление и т.д), и чтобы получить ответы на назначенные препараты, надо уточнять у лечащего врача, он ответит;
3) самостоятельно терапию лучше не трогать во избежании негативных последствий, а обратиться к другому врачу для альтернативного мнения;
Артур, я понимаю что корректировать назначения врача не совсем уместно по интернету, но дело в том что врач не многословен и мест куда можно обратиться с подростком мало. Подскажите ваше профессиональное мнение, как быть... как скорректировать препараты правильно, написали сюда именно с целью выслушать мнение специалистов по назначенный препаратам.
Карбамазепин - нормотимик, препарат выравнивавший настроение, чтобы не бело резких перепадов, снижает раздражительность;
Рисперидон - нейролептик, который работаает на биохимии мозга через дофаминовые рецепторы, и тем самым снижает агрессию, раздражительность, корректор поведения;
Если ссылаться на диагноз, то основной препарат золофт идет;
Хлорпромазин - в основном для сна и как корректор поведения в том числе, но сонливость вероятно связана с ним именно дневная и если убирать что-то, то первое именно его в утренний прием.
Убрать один из препаратов это возможно усугубить один из симптомов и по этой причине сложно что-то убрать вот так.
Артур, подскажите а вы работаете с подростками если очно ?
И насколько эти препараты могут навредить при долгосрочной применение (выписали на 9 ,месяцев ) начиталась в интернете о побочных действиях и негативном влияние на организм, ещё видя сонливость и не замечая эффекта возникают вопросы а стоит ли...
Да, работаю с подростками от 15 лет.
Сложно сказать, но в целом препараты переносятся хорошо.
Сонливость может быть от препаратов это да.
Да, вопросы понимаю всегда будут.
Похожие вопросы по теме
- 3 часа назад2 ответа
- 7 часов назад9 ответов
- 11 часов назад19 ответов
- 11 часов назад2 ответа