Что вас беспокоит?
Консультация по назначению врача
Добрый день! Мужчина попал в стационар с кровотечением. По результатам обследования обнаружили эрозии, которые и дали кровотечение. Выписку прилагаю. После посещения гастроэнтеролога вопросов стало еще больше. В выписке со стационара написано одно. Диета, исключить на 2 недели свежие фрукты овощи и т.п. Посетили врача терапевта, ничего не назначили, кроме как соблюдать диету, стол 5 - всё варенное, месяц. После 3 недель выписали с больничного. Обратились уже платно к врачам. Колопроктолог сказал, что за 3 недели уже эрозии заросли, и можно вводить свежие овощи, огурец - помидор. И возвращаться потихоньку к обычной еде, без энтузиазма естественно, много исключений остается. Но консультация обязательна у гастроэнтеролога, чтобы пролечить болячки. Посетили гастроэнтеролога, и тут состояние эмоциональное вообще понизилось. Т.е. ешьте, но всё вареное всю жизнь, назначение сделала на несколько месяцев в виде таблеток. В том числе два антибиотика. Вопросов еще больше появилось. После антибиотика всегда проблемы начинаются с животом. Одно лечим, другое калечим. А тут же нужно исключить такое состояние со стулом вовсе... Диета на всю жизнь без поблажек, так сказать. Ничего нельзя в принципе, т.е. даже молочку сказала 150гр в день. И сюда входит и кефир и творог, и молоко. Хотя, после стационара и творожки, и йогурты ел, и нормально всё было, пока не сказали. Т.е. по питанию огромный вопрос. Настолько ли всё категорично? Заканчивается 4 неделя от случившегося. У ребенка др приближается в ближайшие дни, а ничего нельзя и не в каком количестве. Пожалуйста проконсультируйте, т.к. разные врачи говорят по-разному, путаница полная! психоэмоциональное состояние ухудшается, боится сумку с продуктами нести, и уже появилась боязнь на еду...пожалуйста, помогите понять, как дальше быть...
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Гастроэнтеролог. Эндоскопист. Ознакомилась с вашей выпиской, она не полная ни анамнеза, ни как все произошло срезано все. По возможности приложите полностью, чтобы можно было ознакомиться.
По Питанию (в момент обострения)- тушение, томление, запекание, мясо фаршированнле или Мелкорубленное, сырые овощи и фрукты убрать на 7-14 дней, молочка только в готовом виде (молоко кипячёное, творог=сырники, кефир, ряженки на ночь не пьем, и пока вообще не пьем). Далее постепенно расширяете свой стол. Так же по рез-ам биопсии рекомендована консултация для решения вопроса о дальнейшей тактики ведения и коррекции терапии при необходимости.
Два антибиотика назначенных и схема - эта эрадикационная терапия, назначается после проведения теста на Хеликобактер пилори и по показаниям лечить, если вы не проходили никакие обследования по поводу этого лечение назначено быть ене может.
Суанда Руслановна, добрый день. Прикрепила выписку со стационара. По биопсии нормально. Сказали, онкологии нет. Он до этого питался острое, кислое, т.е. было такое, что может, грубо говоря, " разъесть". Плюс уборка снега была на работе. И в моменте, у него что-то щелкнуло, боль прорезала. Это было в четверг, а кровотечение открылось в понедельник. С момента случившегося уже прошло почти 4 недели. И вот вчера гастроэнтеролог на приеме сказала, что на всю жизнь только варенное. Жесткая диета. Тест на пилори не делал. Врач сразу назначила таблетки. Появились вопросы. Конечно, расстроились таким заключениям врача. Можно ли ему питаться уже обычно, скажем так? или прям строго вареное. Т.е. у ребенка др можно ли торт съесть, салат, мясо, шашлык, что-то из алкоголя, к примеру. Понятно, что в маленьких количествах, или это настолько всё запрещено? просто такая категоричность врача вызывает сомнения. В стационаре одно написали, другие врачи также, кто как говорит....у него уже боязнь началась на еду. Просто даже фрукты-овощи боится сырые есть, хотя уже прошло почти 4 недели. Соответственно, похудел уже на 6 кг.
Кровотечение было. я так поняла из прямой кишки. Это могло быть так как имеется геморрой 2 ст, и анальная терщина, при физической нагрузке кровотечение из области узлов или трещины вполне может быть, к чему я склоняюсь больше.
Есть можно, но обращать внимание на определенные продукты которые могу вызывать дискомфорт и боли, так как ухудшение скорее всего после погрешности что и было, по поводу алкоголя смотрит по своему самочувствию, по хорошему пока нельзя. но учитывая что скорее всего будет прием алкоголя, хотя бы не много. Кушать он может так же как и раньше, только смотри т реакцию на определенные продукты, +по стандарту острое копченное, консервы и др стараться избегать. От острого обычно обострение геморроя.
Никакой глобальной патологии не вижу. Рекомендуется лечение геморроя и стараться избегать подъема тяжестей, что может привести в кровотечению в будущем.
Суанда Руслановна, а что насчет эрозий? врач говорил, что кровотечение с ними связано, геморрой не при чем, кровь темная была.
и когда исследование проводили, то врач сказал, что эти места покрыты были тканью, которая образуется как раз после остановки кровотечения. Что кровило внутри кишечника. Их же лечить нужно, правильно? чтобы повторений не было.
Фекальный кальпротектин надо сдать, потому что есть заболевания которые могут быть с этим связаны
В таких случаях рекомендуется сдать фекальный кальпротектин, для исключения ВЗК- воспалительных заболеваний кишечника. Эрозии заживают, если это было на фоне питания то заживут.
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и протоколом эндоскопии
Уточните пожалуйста, где результат теста на хеликобактер? Не вижу в протоколе и в выписке, возможно отдельным файлом дали вам
Если хеликобактер подтвержден, по биопсии или по уреазному тесту, в таких случаях лечение с 2 антибиотиками строго обязательно с целью профилактики рака желудка
Относительно ограничений в питании - на постоянную основу идёт в таких случаях ограничение по колбасным изделиям, консервам, сильно острому, частому употреблению жареного и жирного. В остальном в таких случаях категоричных запретов нет, в таких ситуациях после завершения периода реабилитации идёт постепенное расширение рациона с оценкой динамики состояния
Цельное молоко взрослому человеку - это высокая нагрузка на ЖКТ, не оптимально. Оптимально сделать акцент на нежирных кисломолочных продуктах
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, здравствуйте. По биопсии нормально. Сказали, онкологии нет.
С момента случившегося уже прошло почти 4 недели. Это нормальный срок для диеты или больше нужно? Терапевт в поликлинике по месту жительства назначил только диету на месяц, стол №5. Колопроктолог сказал, что можно вводить обычные продукты, но консультация гастроэнтеролога обязательна ,чтобы пролечить эрозии. И вот гастроэнтеролог на приеме сказала, что на всю жизнь только варенное. Жесткая диета. Тест на пилори не делал. Врач сразу назначила таблетки. Можно ли ему питаться уже обычно, скажем так? или прям строго вареное. Т.е. у ребенка др можно ли торт съесть, салат, мясо, шашлык, что-то из алкоголя, к примеру. Понятно, что в маленьких количествах, или это настолько всё запрещено? просто такая категоричность врача вызывает сомнения. И страх перед едой. В стационаре одно написали,2 недели без свежих овощей и т.п., другие врачи кто как говорит....гастроэнтеролог сказала, что ограничения даже по молочке. 150гр в день, и сюда входит всё: кефир, йогурт, сметана и т.п. По питанию огромный вопрос получается.
Если хеликобактер не подтвержден, то лечение в таких случаях не проводится. Но важно знать его оценивали или нет
Если нет, в таких случаях оптимально сдать дыхательный уреазный тест на хеликобактер
В таких случаях уже можно постепенно плавно расширять рацион. Как сейчас самочувствие?
Фатима Зауровна, нет, не проводилось. Врач назначила без анализа. Сказала пропить, и потом уже сдать. В назначении посмотрите, там написала она. Самочувствие нормальное. Т.е. её назначение не совсем корректно? И насчёт питания тогда также ошибка возможно? Категорично сказала, привыкайте, ничего нельзя, всё варенное. Не знаем, что и делать. Можно или нельзя есть? Что можно пить, что нельзя? Принимать таблетки или нет?...запутались.
Назначение смотрела
Дело в том, что после лечения действительно через месяц идет уреазный тест, но это для того, чтобы проверить эффективность терапии
Но изначально эрадикация без подтверждения хеликобактера не проводится, даже при наличии эрозий
Такая тактика непонятна
По питанию ранее вам писала, дублирую
Относительно ограничений в питании - на постоянную основу идёт в таких случаях ограничение по колбасным изделиям, консервам, сильно острому, частому употреблению жареного и жирного. В остальном в таких случаях категоричных запретов нет, в таких ситуациях после завершения периода реабилитации идёт постепенное расширение рациона с оценкой динамики состояния
Цельное молоко взрослому человеку - это высокая нагрузка на ЖКТ, не оптимально. Оптимально сделать акцент на нежирных кисломолочных продуктах
По срокам через 4 недели уже в таких случаях можно понемногу расширять рацион, соблюдая правила выше
Принятый ответ
Здравствуйте.
У пациента выявлен комплекс патологий ЖКТ:
Верхний отдел: хиатальная грыжа, гастрит очаговый ( частая причина инфекция H. pylori или заброс желчи), эрозивный бульбит ( прикрыт фибрином - это значит, что идет процесс заживления, лечение такое состояние не требует, так же есть слабость смыкания кардии, что косвенно указывает на гастро-эзофагиальную болезнь ( опасен поражением пищевода соляной кислотой).
Нижний отдел: эрозии в илеоцекальной области, геморрой 2 ст., анальная трещина.
В такой ситуации рекомендуется дообследование (рекомендации на основе данных, что есть) в виде выявление наличия H. pylori в желудке методом уреазного дыхательного теста, определения кислотности в желудке, узи органов брюшной полости, биохимический анализ крови, контроль общего анализа крови,при выписке гемоглобин 101 понижен.
Медикаментозно в таких случаях рекомендованы препараты защищающие слизистую желудка ( например омепразол 20 мг 1 раз в день утром до еды 8 недель). После обследования на наличие H. pylori можно начать эрадикационную терапию, что написал врач.
По диете, строго есть только варенное не нужно, питаться лучше всего разнообразно и дробно 5-6 раз в день, отдать предпочтение приготовление пищи методом варки, тушения, запекания, на пару; избегать продуктов, раздражающих слизистую, таких как острое, копченое, сильно соленое, горячие хлебобулочные изделия, газированные напитки, сладости, алкоголь. Цельное молоко может усиливать воспаление, поэтому рекомендуется прием кисломолочных продуктов ( кефир, ряженка, нежирный творог, йогурт без добавок). Соблюдение антирефлюксного режима ( после еды не ложиться сразу, так как есть грыжа). Избегать переедания. Последний прием пищи за 3-4 часа до сна.
Если остались вопросы я с удовольствием на них отвечу.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Диета всё- таки важная часть терапии и профилактики рецидивов. Её цель — снизить механическую, химическую и термическую нагрузку на слизистую оболочку желудка, чтобы способствовать заживлению.
Есть нужно 5–6 раз в день небольшими порциями, чтобы избежать длительных перерывов и переедания. Пища должна быть тёплой (не горячей и не холодной). Исключаются грубые, жёсткие и плохо пережёвываемые продукты, которые могут травмировать слизистую. Ограничиваются кислые, острые, копчёные продукты, алкоголь, газированные напитки и избыток кофеина.
В период обострения (обычно 2–4 недели) рекомендуются: слизистые каши,супы-пюре,нежирные белковые блюда (отварное или паровое мясо курицы, индейки, телятины, нежирная рыба),мягко сваренные яйца.
кисели, компоты без кислых добавок.
Постепенно, по мере улучшения состояния, рацион можно расширять. Например, добавлять тушёные или запечённые овощи (картофель, морковь, кабачки, цветную капусту), кисломолочные продукты (при хорошей переносимости), мягкие фрукты. Сырые овощи и фрукты в период обострения обычно ограничивают, но позже их можно вводить в рацион, наблюдая за реакцией организма.
Исключаются:жареная, копчёная, перчёная и слишком солёная пища;
консервы,блюда с обилием приправ и специй (лук, чеснок, горчица и др.);
сладкие газированные напитки,алкоголь, кофе.
Принятый ответ
Здравствуйте. Понимаю ваше волнение и растерянность из-за противоречивых советов, разные врачи могут делать акценты на разных аспектах восстановления. Слизистая была повреждена, ей нужно время, чтобы восстановиться без раздражителей. Диета 5 или ее вариации в остром периоде подразумевает механическое, химическое и термическое щажение. То есть вареное, тушеное, протертое, теплое. Ничего грубого (сырые овощи с клетчаткой), кислого, острого, жирного. Это временные строгие рамки, чтобы дать эрозиям зарубцеваться. Колопроктолог сказал правду с точки зрения хирургии, то есть кровотечение остановлено, грубых дефектов нет, но гастроэнтеролог смотрит глубже, функция всей системы ЖКТ еще не восстановлена. Сырые огурцы и помидоры сейчас это грубая клетчатка, которая может снова травмировать нежную слизистую и вызвать вздутие, боль или даже рецидив.
Назначена схема эрадикации бактерии хеликобактер, это частая причина эрозий и язв. Если ее не убрать, эрозии будут появляться снова. Антибиотики пьются строго в комплексе с препаратами, защищающими желудок, эти препараты как раз и минимизируют вред антибиотиков и помогают заживлению.
Через 1-2 месяца после окончания лечения, если состояние будет стабильным, рацион расширяется.
Психоэмоциональное состояние сейчас очень важно, это временный, но важный этап, чтобы в будущем жить полноценно. Если тревога сильная, можно показаться другому гастроэнтерологу, чтобы убедиться в правильности схемы лечения. Желаю скорейшего выздоровления и восстановления!
Похожие вопросы по теме
- 36 минут назад7 ответов
- 1 час назад12 ответов
- 1 час назад14 ответов
- 1 час назад14 ответов