Что вас беспокоит?
Саркома или лимфома?
Добрый день! У подруги, 39 лет, в декабре на плановом осмотре узи сосудов шеи врач случайно обнаружил образование возле ключицы. После этого она пересматривала шею у другого специалиста узи на более хорошем аппарате. Та склонялась у доброкачественным воспаленным лимфоузлам. Эпштейн бара антитела больше 50. Думали на это. Такое у неё было несколько ангин за последние полгода. Тоде думали из-за этого. Затем до марта месяца было 3 узи каждый месяц для отслеживания динамики. Лимфоузлы вдоль шеи уменьшались немного. Затем у неё вылезли лимфоузлы за ушами. Хорошо прощупывались. Но спустя 3 дня из уже не было - не на КТ, не на ощупь. Ей взяли пункию в онкологии ил лимфоузла. Результат - рак. Сделали Кт с контрастом всего организма. Посмотрите заключение. Там есть 2 лимфоузла возле ключицы, из одного брали пункцию. И вдоль шеи до 5 мм (хотя до этого на узи они были и по 18 мм). В груди тоже маленький лимфоузел, но он вроде как на накапливал контраст. Но потом на узи его не подтвердили.все остальное чисто. При пересмотре стекол врач сказал, что даже на саркому похоже. Разве может быть такая маленькая саркома - 1,5 см без особой динамики роста за 4 месяца без лечения? И вообще она бывает возле ключицы? А если это метостаз саркому, то откуда, если организм чистый? Примерно полгода назад она делала МРТ головы и шеи - там все нормально, только протрузии были. Сейчас она поехала в Блохина. Врач там ей сказал, что будут заново делать пункцию, поскольку по месту жительства брали тонкой иглой и это не сильно информативно. Но он посмотрел диски КТ и сказал, что вряд ли это воспаление, ведь контраст там накопился. Разве это может быть саркома при таком случае? Обследования и заключение КТ приложила.
Принятый ответ
Здравствуйте. Прикрепите, пожалуйста, результаты обследований.
Пока по всей информации, что вы указали, больше похоже на заболевание лимфоидной ткани.
Правильно делаете, что поедете в центр Блохина.
Жду результатов обследований.
Ярослава Игоревна, Юлия Дмитриевна, добрый день. Прикрепила. Я понимаю, что нужна биопсия. Её сейчас направили в Блохина на кор-биопсию.результаты через неделю. Но предварительно хотелось бы понять, это может быть саркома лимфоузла? Или это вроде не лимфоузел, а отдельная саркома? Если так, то почему она не выросла за 4 месяца? О какой стадии в данном случае может идти речь?
Вообще диагноза "саркома лимфоузла" не существует. Бывает либо метастатическое поражение, либо лимфома. Посмотрела я результаты КТ и считаю, что биопсию сделать надо. Размеры, конечно, характерны не совсем для онкологии, но структура настораживает.
Ярослава Игоревна, спасибо. Ей сейчас делают кор-биоасию в Блохина, но результаты будут только через неделю. Очень напугали в онкологии по месту жительства, что это саркома. Там может быть не лимфоузел вообще, а первичная саркома в том месте?
Вряд ли. Саркома поражает мягкие ткани, не лимфатические узлы. Органы и мягкие ткани в полном порядке.
Ярослава Игоревна, в Блохина переделали узи. Прикрепила последний файл. Почки они в заключение написали, что это метостаз? Почему не лимфома? Можно ли по узи определить метастаз это или лимфома?
Лимфома определяется только путём гистологии. Пока нет гистологии, в УЗИ заключении доктора будут писать, что это метастаз. В любом случае, у докторов очень стойкое мнение что это злокачественное поражение.
Принятый ответ
Добрый день,Мария!
Установить окончательный диагноз,определив тип опухоли (лимфома или саркома) можно только посредством гистологического исследования . Так как предыдущий образец для анализа был неинформативен,до момента,пока не будет выполнена эксцизионная биопсия лимфоузла с гистологией ,остается только гадать о природе образования.
Файлы пока не прикреплены,проверьте,пожалуйста.
Юлия Дмитриевна, добрый день. Прикрепила. Я понимаю, что нужна биопсия. Её сейчас направили в Блохина на кор-биопсию.результаты через неделю. Но предварительно хотелось бы понять, это может быть саркома лимфоузла? Или это вроде не лимфоузел, а отдельная саркома? Если так, то почему она не выросла за 4 месяца? О какой стадии в данном случае может идти речь?
Мария,благодарю Вас. Ознакомилась с документами,помню ситуацию Вашей подруги,по прежнему на основании результатов исследования нет явных признаков поражения лимфоузлов.
Саркомой лимфоузла это быть не может, картина не выглядит типичной для метастаза в лимфоузел или для лимфопролиферативного заболевания.
Пока не установлен диагноз ,говорить о стадии ,конечно, тоже нецелесообразно.
Юлия Дмитриевна, в Блохина переделали узи. Прикрепила последний файл. Почки они в заключение написали, что это метостаз? Почему не лимфома? Можно ли по узи определить метастаз это или лимфома?
Принятый ответ
Здравствуйте
Если судить по описанию лимфоузлов по УЗИ или КТ - то вообще не складывается впечатление об их опухолевом поражении - так как у них вполне приемлимые размеры!
Прикрепите заключение цитологии к вопросу
Цитологический анализ пунктата лимфоузла может сильно ошибаться
А саркомы лимфоузла вообще не существует! совершенно не понятно откуда взят этот термин
Владислав Анатольевич, добрый день. Она мне не прислала заключение пункции. Но сказала, что там просто написано заключение - злокачественное образование. А потом при пересмотре стекл ей сказали устно, что там ничего не поменялось, точно не доброкачественное, а как бы вообще не саркома. А откуда там возьмется саркома, если по КТ организм чистый? Это ведь где-то должна быть первичная опухоль?
саркома - это опухоль мягких тканей
она к лимфоузлам не имеет никакого отношения и даже в них практически никогда не метастазирует
Владислав Анатольевич, а может возле ключицы это не лимфоузел, а саркома? Так бывает?
Гипотетически так может быть, но место очень нетипичное
Владислав Анатольевич, в Блохина переделали узи. Прикрепила последний файл. Почки они в заключение написали, что это метостаз? Почему не лимфома? Можно ли по узи определить метастаз это или лимфома?
пока файл не прикрепился
Владислав Анатольевич, только что прикрепила
подозрения вызывает лишь надключичный узел - его короткая ось приближается к 15 мм и он округлен
гипотетически это может быть проявлением лимфомы - но не саркомы
Принятый ответ
Здравствуйте. Ваши симптомы больше похоже на реактивные изменения, а не на онкопроцесс.
Цитология может ошибаться, поэтому нужна повторная биопсия. До получения полноценной гистологии делать выводы о раке или тем более о саркоме нельзя.
Саркома из лимфоузла не возникает, и такие маленькие стабильные образования без выраженного роста для неё не характерны.
Алексей Андреевич, в Блохина переделали узи. Прикрепила последний файл. Почки они в заключение написали, что это метостаз? Почему не лимфома? Можно ли по узи определить метастаз это или лимфома?
Принятый ответ
Здравствуйте
По представленным данным вероятнее поражение лимфатического узла а не первичная саркома так как последняя развивается из мягких тканей. Отсутствие выраженного роста и вариабельность размеров других лимфоузлов могут встречаться при лимфопролиферативных заболеваниях. Тонкоигольная пункция ограниченно информативна, в такой ситуации рекомендуется трепан-биопсия или эксцизия узла с иммуногистохимическим исследованием.
Рустам Гамирович, в Блохина переделали узи. Прикрепила последний файл. Почки они в заключение написали, что это метостаз? Почему не лимфома? Можно ли по узи определить метастаз это или лимфома?
Надключичный лимфоузел подозрительный что может указывать на лимфому
Рустам Гамирович, а почему они в заключение написали метастаз? Могут оно по узи отличить метостаз от лимфомы?
Лимфома это гистологический диагноз.
Похожие вопросы по теме
- 7 минут назад1 ответ
- 2 часа назад2 ответа
- 3 часа назад14 ответов
- 4 часа назад6 ответов