Что вас беспокоит?
Шпиц 6 лет, МКБ два раза удаляли камни из мочевого пузыря, сейчас три камня в уретре и самое главное - бактерия escherichia coli !! Нужен специалист кто сталкивался с такими случаями, у кого был опыт
Собака шпиц 6 лет, 2-3 года МКБ, последние пол года появился запах в моче, пили таблетки, спустя пол года сказали сдать пассев, выявили escherichia coli, при это у собаки на данный момент 3 камня в уретре,также на протяжении полугода Постоянно на таблетках В общем ситуация такая Нефролог сказал следующее Ему нужно проколоть в стационаре антибиотик , 10 дней , 3 раза в день Какой не сказали И как итог Он либо поможет , либо нет Если он поможет , то может когда-то случиться рецидив и если он произойдет, то уже никакой антибиотик не поможет ему И эта бактерия будет с ним всегда И она сказала два варианта, либо усыплять его, либо отдавать другим людям Потому что для ребенка маленького эта бактерия очень опасная Мы не знаем что делать Так ли она опасна для ребенка? И как ее лечить если не помогают антибиотики? Есть фотография результатов анализа
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ветеринара за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте,
Прикрепите, пожалуйста, все полученные результаты анализов крови/мочи/узи/посевов за последние несколько месяцев. И назначение врачей
Если камни, сгусток с кристаллами уже находятся в полости уретры У него есть два пути движения, наружу с естественным током мочи, Или с помощью гидропульсации, катетера, его возвращают в полость мочевого пузыря, и в зависимости от того, какой предполагаемый камень или сгусток, уже принимают решение о дальнейшем лечении .
Есть растворимые камни (струвиты), а есть нерастворимые камни (оксалаты, ураты)
Если это рецидивирующая проблема, камень в полости мочевого пузыря крупный, много мелких камней в уретре, которые не мешают току мочи, то чаще всего используют продвижение камня обратно в мочевой пузырь, и делают операцию по промывке и удалению всех континентов из полости мочевого пузыря, и делают уретростомию. То есть, создают новое широкое отверстие, для мочеиспускания. При этом риски закупорки и застревания сгустков и камней в разы меньше
Выявленная бактерия это кишечная палочка, она есть у всех, на поверхности кожи, у людей и животных. Она может представлять опасность, если она устойчива ко всем антибиотикам, и антибиотикам резерва. Если бактерия не чувствительна к антибиотикам, от неё не удается избавляться, то, к сожалению, действительно очень высокие риски для маленького ребёнка, из-за его слабого иммунитета. взрослый человек ещё сможет справиться с этой бактерией, то дети могут получить инфекцию. Тут опасна не сама бактерия, а чувствительность её к антибиотикам. Если она не чувствительна ни к одному антибиотику, значит что она не поддается лечению..
Алена Игоревна, «Она может представлять опасность, если она устойчива ко всем антибиотикам, и антибиотикам резерва.»
Забыла написать об этом.
В том то и дело, что она и устойчива у нас.
Буквально 1-2 антибиотика есть в резерве, но нефролог сказала, что может не помочь или же после лечения будет рецидив и тогда уже вообще никакой не поможет антибиотик. В этом и вопрос.
Если бактерия устойчива, то чем она для ребенка опасна? А то нам сказали два варианта: либо спать собаке (что полный ужас!!), либо же отдавать другим, но в интернете пишут, что достаточно мыть пол чаще, так ли это?
И как ее лечить тогда вообще? Эту бактерию?
Может ли собака с этим жить спокойно? И останется ли запах мочи от этой бактерии навсегда от этой бактерии?
Я приведу аналогию другую. представим замок, к нему не подходит ни один ключ, и этот замок невозможно открыть.
Точно также происходит с бактерией, если она попадает в организм животного, и к ней нет антибиотика, который бы её убил, бактерия так и будет оставаться. Большинство антибиотиков, которые используются в ветеринарии, они используются и в человеческой медицине. Если произойдёт заражение, то эта бактерия будет устойчива к огромному количеству антибиотиков широкого спектра действия, которые используют в больницах. будет антибиотик резерва, очень сильный антибиотик, если его использовать, можно вырастить новые штаммы этой бактерии, которые будут устойчивы и к этому последнему препарату
если рассматривать вероятное заражение ребёнка, будут риски получить только один из сильнейших антибиотиков, который повлияет на его организм колоссально. В этом заключается опасность, чтобы убить эту бактерию, нужно использовать крайне тяжелые препараты
Если бактерия будет обнаруживаться в моче, она выделяет специальные вещества, которые и провоцируют запах от мочи
Если питомец будет носителем этой бактерии, то здесь должна быть очень хорошая гигиена. Мыть полы ежедневно, не допускать близкого контакта со слюной питомца, качественно часто мыть питомца, после каждого контакта мыть руки. Жить с питомцем можно, но важна очень гигиена.
Питомец может прожить с этой бактерией длительное время, не будет провоцировать рост камней , если она не будет давать никаких симптомов, и не будет проникать в стенку мочевого пузыря, иначе из стенки её колоссально сложно убить, учитывая, что она не чувствительна к препаратам
Если есть антибиотик резерва, к которому чувствительна бактерия, действительно в условиях стационара, в защитной одежде, питомца лечат. Как только питомец выздоравливает, антибиотик выходит из его организма, его могут отдать владельцам. Если происходит рецидив, будет большой удачей, если кишечная палочка будет также оставаться чувствительной к какому-то антибиотику. Если появляется резистентность, устойчивость, значит, питомца невозможно будет вылечить. Но здесь нужно смотреть, какие препараты были исключены
Прошу прощения, кишечная палочка это часть нормальной микрофлоры кишечника, а не кожи человека и животных
Алена Игоревна, скажите, пожалуйста, а если из мальчика делать девочку, это не поможет, чтобы не было рецидива? Именно если про бактерию говорить конкретно.
И если взять самый худший сценарий, его прокапали допустим и не помогло или же наоборот случился рецидив и уже показало, что всё, больше ни один антибиотик не возьмет.
То правильно понимаю, что запах уже останется с ним?
И конечно где есть маленький ребенок, то это действительно опасно очень, ведь бактерия у ребенка может не сразу проявиться, а позже? Тк у него цистит и когда дома ходит на пеленку, то конечно остаются капли и бывает наступаем ногами на эти капли( но сразу все моем и ноги и полы.
Подскажите, а что чаще люди делают когда маленькие дети? Отдают или оставляют? Как целесообразно поступить при самом худшем исходе? Нас очень сильно напугали у врача. И конечно переживаем и за ребенку , и за нашего маленького друга, потому что он уже настоящий член семьи (
Алена Игоревна, загрузила фото последнего посева. Не могли бы, пожалуйста, посмотреть 🙏🏼
Подскажите, пожалуйста, ранее пробовали антибиотик амоксициллин с клавулановой кислотой, к которой бактерия чувствительна в разных дозах?
Можно, пожалуйста, посмотреть на результаты анализов мочи и узи?
И каким методом был сдан анализ мочи на бактериологический посев?
Алена Игоревна, да, такой пили
И кладаксу и всё
Но мы пили когда еще даже не знали про бактерию , по другому поводу и было давно
Даже и не найду бумаг после этих антибиотиков (
Алена Игоревна, в мочевой иглой
Бактерия сложная, большое количество её, но при этом у препарата есть чувствительность к двум антибиотикам не резерва. К двум антибиотикам пенициллинового ряда, которые достаточно часто и широко используются.
То есть, в рамках урологической данной проблемы, амоксициллин с клавулановой кислотой не использовался?
Возможно, при длительном течении бактериальной инфекции курс антибиотика может быть нестандартным, вместо 10 дней курс может составлять до трёх недель. Если состояние длительное, прибегают к такой схеме диагностики и лечение.
антибиотик используют в стандартной дозе начиная с 12.5 миллиграмм на килограмм два раза в день, если таблетированная форма или в виде суспензии. Некоторые протоколы рекомендуют повышенную дозу, 20 мг на килограмм два раза в день.
Если курс требует длительного применения, если проблема долгое время присутствует, то каждые семь дней контрольные узи, бактериологический посев мочи, через прокол мочевого пузыря нужно будет собирать мочу, и общий клинический анализ мочи. Если всё хорошо, антибиотик подходит, доза подходящая, то через неделю роста бактерий не обнаружено, либо уменьшился в несколько раз, признаков цистита нет.
Смею отметить, что по результатам посева мочи, бактерия не является суперинфекцией, так как у неё есть чувствительность к стандартным препаратом широкого спектра действия, и рано говорить об усыплении питомца или передачи его в другую семью
Алена Игоревна, скажите, пожалуйста, а вы случайно не принимаете в Москве офлайн?🙏🏼
Алена Игоревна, То есть, в рамках урологической данной проблемы, амоксициллин с клавулановой кислотой не использовался?
- нет, вообще никак не лечили еще эту бактерию. нам говорили просто, что запах из-за мкб, поэтому посев сделали поздно достаточно
Алена Игоревна, «бактерия не является суперинфекцией, так как у неё есть чувствительность к стандартным препаратом широкого спектра действия»
А как понять, что она стала суперинфекцией? Если ни один антибиотик не будет подходить, правильно понимаю?
И если такой станет, неужели это и правда опасно, если собака с нами останется жить, где маленький ребенок есть?
Алена Игоревна, я совсем не понимаю, почему нам сказали, что нужно усыплять питомца? Даже если допустим была бы суперинфекция? Ведь это здоровая собака, которая может жить с этой проблемой и самая большая проблема- это быт. Но ведь этот быт можно попробовать наладить. Или есть другие причины?
Алена Игоревна, скажите, я читала, что этот антибиотик может засесть в камнях, то есть как бы быть как оболочка (не знаю как правильно называется). Так вот, а если пролечить собаку, если получится, и удалить эти камни (они в уретре), можно ли так сделать? Чтобы было меньше шансов на рецидив
Я живу в Санкт-Петербурге, чисто физически не могу на приемы ездить в Москву)
Если ранее проблему с мочевым пузырем не лечили, не было длительно антибиотиков за последний месяц, с учётом чувствительности, есть показания к использованию препарата пенициллинового ряда амоксициллин с клавулановой кислотой. Так как этот антибиотик является препаратом выбора при подобных инфекциях
Это не совсем правильное название суперинфекция, но для простоты понимания, я чаще так объясняю. суперинфекция в данном случае, если она была бы не чувствительна ко всем антибиотиком, просто не было препаратов, которые бы эту бактерию убили.
К сожалению, если у питомца наблюдается бактерия, на которую не воздействует ни один антибиотик, ни один бактериофаг, то это действительно становится опасная ситуация как и для маленьких детей, людей в возрасте, людей с проблемами с иммунной системой. если человек заразиться от питомца, и это инфекция будет не чувствительна ни к одному препарату, будет очень длительное долгое и тяжелое лечение.
Я не могу вам ответить на вопрос, почему вам сказали усыплять питомца. Возможно, доктор прочитал сноску слева, что кишечная палочка выделяет специальные вещества, которые разрушают антибиотик. Но как объясняет лаборатория, это просто характеристика данной бактерий, которая может, может разрушать антибиотик, тем самым антибиотик просто не может на неё воздействовать. Но при этом чувствительность есть к антибиотикам по результатам.
Даже если будет прекрасная уборка, контроль гигиены рук, всё равно питомец с такой инфекцией, если она не лечится антибиотиками, считается опасным. жизнь, здоровье человека ставится выше жизни и здоровья питомца.
У собак чаще всего камни образуются на фоне бактериальной инфекции. камни могут быть сложными, часть камня состоит из, например, оксалатов, а центр из струвитов. бактерии выделяют специальный фермент, который и является предрасполагающим фактором к формированию кристаллов и в дальнейшем камней.
Да, тактика лечения и заключается в длительном приеме антибиотиков, чтобы убить бактерию, удалению камней, потому что камень это источник инфекции, камень может травмировать стенки мочевого пузыря, тем самым вызывая отёк и воспаление стенок, то есть максимально убрать камни, кристаллы, воздействовать на бактерию, контролировать жидкость, чтобы моча не была концентрированной, и исходя из типа камня уже подбирается профилактика.
После удаления камней, их отправляют на спектрометрию, чтобы определить чётко, какая природа происхождения. и от этого уже будет зависеть профилактика. иногда нужно корректировать рацион, иногда нужно сделать акцент именно на профилактике бактериальной инфекции, возможно камни формируются на фоне нарушения метаболизма белков. нужно смотреть на природу происхождения этого камня. Кроме бактериальной инфекции
Похожие вопросы по теме
- 3 часа назад3 ответа
- 3 часа назад3 ответа
- 3 часа назад17 ответов
- 3 часа назад4 ответа