Главная
Вопросы
Консультация кардиолога
Вопрос №4253070

Что вас беспокоит?

Прием эдарби для снижения давления

Здравствуйте! Принимаю Эдарби 20 мг. Но сейчас несколько дней пониженное давление. Можно ли принимать Эдарби 10 мг?

50 лет
11 Апреля ·Просмотров: 45·Татьяна, Кострома

Здравствуйте, Татьяна!

Нашла Ваш вопрос.

Как будет возможность напишите, пожалуйста, как Ваше давление и самочувствие сегодня? Есть ли какие-то жалобы? Какие препараты приняли?

Буду ждать Вашего сообщения.

Мария Хоэль, добрый день!
Эдарби пила на ночь 10 мг, потому что давление вечером опять было 110 на 70.
Из-за огромного количества негативной информации организм не успевает справляться со стрессом, позже ночью и психологически, и физически стало плохо. Разболелась сильно голова, зажались мышцы шеи. Померила давление - 150 на 90, через 10 минут - 130 на 80, и еще через минут 15 - 120 на 80. Выпила парацетамол шипучий 0.5, сняло головную боль и я смогла заснуть.
Утром сегодня - 120 на 90.
В 12:10 выпила индапамид, сделала мягкий массаж шеи.
Сейчас сходила за результатами, опять стресс, по эндокринной теме повышения, отправлю эндокринологу, прикладываю сюда чтобы вы тоже видели - https://disk.yandex.ru/i/MAzzm9YN0_M58A
По ЭКГ тоже прикладываю, объясните пожалуйста заключение. Больше всего напугало другое, пролистала ленту ЭКГ и в конце написано "нельзя исключить нижний инфаркт, неопределенной давности, аномальная ЭКГ". В заключении врача этого нет, но на пленке есть. Еще и в момент снятия ЭКГ (на вдохе) мне медсестра сказала "Ну сейчас посмотрим что у вас с сердцем, я отправлю данные врачу, нужна ли вам экстренная госпитализация". Я очень испугалась этого
Вот видео самой ленты - https://disk.yandex.ru/i/DGfcKVZFQej-xA

Я если честно думаю об обращении еще и к врачу-психотерапевту, потому что психологически очень тяжело реагирую на это все.

Мария Хоэль, забыла прикрепить заключение врача по ЭКГ - вот https://disk.yandex.ru/i/m6a0gKG0SL1_2g

Татьяна, добрый вечер!
Посмотрела ЭКГ- ничего критичного или опасног нет! Не переживайте!

Иногда автоматическое заключение показывает ошибочный диагноз, поэтому так и происходит. Но медсестра лучше бы промолчала, если не знает, а то только нервничать заставляют такие фразы.

Сейчас подробно не могу ответить, но вечером еще Вам отпишусь. Главное- что ничего опасного нет.

А к психотерапевту- это хорошая идея, это нормальная практика и многим моим пациентам очень помогла психотерапия.

Мария Хоэль, хорошо, буду ждать вашего ответа
И по поводу индапамида ретард, пока мы его оставляем и форсиги, прочитала инструкцию, сказали предупредить врача если принимаю диуретики. Их же можно вместе? Форсига же не мочегонное в классическом понимании, она просто сахар выводит?

Мария Хоэль, ну вот опять к вечеру давление низкое, 115 на 70

Мария Хоэль, форсигу 10 мг выпила 25 минут назад

Что касается Форсиги- диуретический небольшой эффект есть, но основное это то, что выводит сахар с мочой. Именно по этой причине очень хорошо нужно соблюдать гигиену мочеполовой системы при приеме Форсиги, иногда бывают циститы

Вероятно есть смысл уменьшить индапамид до 1/2 завтра утром и по давлению смотреть какую дозу эдарби оставить на вечер

А сегодня также 10 мг

Мария Хоэль, поняла, хорошо, спасибо большое, так и сделаю. А по поводу анализа крови? Понимаю, что там в основном эндокринологическое направление, уже связалась с эндокринологом, жду ответа, но может быть у вас есть какое-то мнение, исходя из вашего опыта? Для меня просто это сухие цифры

Мария Хоэль, и по поводу ЭКГ, то что написано в заключении, синусовый ритм с чсс 81 в минуту. Горизонтальное положение ЭОС. Замедление внутрипредсердной проводимости. Диффузное неспецифическое нарушение процессов реполяризации
Это в целом о чем говорит? С этим нужно что-то делать? Улучшать это как-то или это какие-то общие фразы. Это про что?

Что касается анализов - все закономерно диагнозу сахарного диабета. Плюс есть дефицит витамина В12, который потребует лечения. Но Вы уже начали лечение сегодня, поэтому сильно тревожиться не стоит.

Мясо и белки мало едите ?

Про ЭКГ:

Синусовый ритм - норма
Горизонтальная ось - особенность положения сердца, но я не вижу сильного отклонения по ЭКГ
Замедление внутрипредсердной проводимости- это по сути АВ блокада первой степени, что также рассматривается как вариант нормы
Диффузные изменения реполяризации - это отражение в данном случае Ваших дефицитов( витамина В12), а также некомпенсированный сахарный диабет. Но изменения не опасны.

То есть по сути по ЭКГ все нормально. Но для более специфического анализа камер и клапанов нужно узи сердца.

Мясо и белки сейчас много ем, потому что питание при сахарном диабете вокруг них крутится в основном. И раньше всегда ела нормально, но сейчас больше

А проблем с желудком не было никогда?

По ЭКГ поняла, хорошо. С желудком не было проблем

Обычно дефицит В12 связан либо с нарушением его всасывания в желудке либо с недостаточным количеством белков в питании

Сейчас из проблем с желудком бывает периодически отрыжка единственное что

Просто воздухом

Дефицит б12 обычно как восполняется?

Эндокринолог Вам назначит лечение по В12, итак сейчас много стресса, стоит просто иметь в виду,что в плановом порядке ФГДС тоже хорошо бы сделать, когда разберетесь с этими моментами.

Обычно лечение - это внутримышечные уколы витамином В12

Поняла вас, хорошо. Единственное что меня довольно сильно напугало в анализах это цифры в с-пептиде, я конечно уточню это у эндокринолога, но кажется очень большая цифра. Надеюсь с лечением это как-то снизится

В общих чертах - повышение С пептида подтверждает наличие сахарного диабета за счет инсулинорезистентности. Что это значит? Глюкоза высокая и организм выделяет много инсулина, но рецепторы уже «забиты» и не воспринимают этот инсулин

С пептид он подтверждает, что инсулина много, но он не расходуется, такое как раз при сахарном диабете и происходит

Но эндокринолог еще Вам все расскажет

Поняла, благодарю, в общих чертах стало понятно!

Была рада помочь!

Будем на связи 👍🏻

Мария Хоэль, здравствуйте, не стала вас беспокоить на праздник, поэтому пишу сейчас, может утром вы сможете ответить.
Вчера (11 апреля) в 21:40 давление было 120 на 80, выпила эдарби 10 мг.
Померила в 00:30 - давление упало до 100 на 60.
В 2:00 - тоже 100 на 60.
По симптомам ватные ноги, слабость, тяжелая голова.
В 11:00 померила давление - 120 на 80
В 12:55 выпила половину индапамида, затем форсига 10мг.
В 18:00 померила давление - 110 на 70, почувствовала тревогу
К 20:00 сильно разболелась голова, зажало шею, почувствовала тревогу. Но померить было некому давление.
Выпила парацетамол, сделала легкий массаж шеи, стало легче.
В 22:00 выпила глюкофаж лонг 500мг
В 23:00 давление было 120 на 80, опять по ощущениям плохое самочувствие. Мне кажется такое давление (120 на 80) было на стрессе (уже переживаю из-за постоянно пониженного давления), и оно на самом деле пониженное было, потому что далее в 00:00 я померила - давление уже было 100 на 60.
Эдарби я так и не выпила, и опасаюсь его дальше пить, чтобы завтра опять не ходить с пониженным давлением, может нужна какая-то коррекция? В целом если надо заменить Эдарби, то я готова.

Мария Хоэль, если рассматривать прием кардосала, может быть это стоит делать с 10 мг? Раз мне даже 10 мг Эдарби так сильно понижает.

Татьяна, доброе утро!

В целом давление с тенденцией к низкому, но ночью оно и должно быть ниже чем днем, то есть около 100/60 - это обычное ночное давление. Скорее всего на фоне того, что Вы привыкли к более высоким цифрами, то есть некоторое кислородное голодание на фоне снижения давления, отсюда и слабость и ватность.

Замену эдарби я бы в любом случае рассмотрела, так как очень маленькая доза, то есть и пользы от него минимально получаем и давление все равно низкое. На фоне Форсиги еще давление немного снизится.

Еще вопрос: у Вас нет возможности приобрести электронный аппарат для измерения давления? Думаю, он вам значительно облегчит жизнь

Если говорить об оптимизации терапии, с учетом того, что обстоятельства немного изменились, я бы рассмотрела другой препарат.
Обычно, если необходимо поддерживать давление, а оно не сильно высокое, но при этом хотелось бы сохранить индапамид, то рекомендуется препарат нолипрел А ( это комбинированный препарат с очень мягким действием) 0,625 индапамида и 2,5 мг периндоприла ( ингибитор АПФ). То есть всего 1 таблетка на утро.

Добрый день, по поводу электронного аппарата - всегда с ними не везет. Когда началась вся эта история с давлением купила омрон, но он погрешности допускает, не только на мне, но и на муже, и на сыне. Перепроверяли с медсестрой и обычным механическим тонометром, автомат врет в сторону повышения. И раньше так было, со старым автоматическим. Все же автомат не способен услышать тоны Короткова.

По поводу периндоприла, очень опасаюсь, что у меня на нем будет кашель. Потому что когда принимаю капотен у меня всегда кашель как побочка, а я так понимаю они одной группы. Не хотелось бы в добавок ко всем проблемам кашель)

А почему не кардосал? Вы говорили он мягче чем эдарби и более предсказуем

В целом я так поняла сартаны предпочтительнее для диабетиков, по крайней мере часто об этом пишет. Что думаете на этот счет?

Поняла на счет периндоприла, действительно, если на каптоприл возникает кашель, то и на периндоприл может возникнуть ( не всегда, но часто). Что касается сахарного диабета, то у ингибиторов АПФ более сильная база по поводу долгосрочных исходов, но я тоже предпочитаю сартаны, так как вероятность побочных эффектов меньше. Вам предложила рассмотреть иАПФ только из-за более мягкого эффекта и комбинации с индапамидом.

Если выбрать кардосал, то лучше будет без индапамида, так как по силе все равно примерно как эдарби, хоть и более стабильный эффект. У олмесартана максимальная доза 40 мг, то есть 10 мг все равно сильная доза при таком давлении.

Что касается аппарата, то да, иногда погрешность есть, особенно, если присутствует жесткость сосудов. Но в принципе с ним легче, чтобы не нужно было просить кого-то измерить давление. Если пока не удалось подобрать нормальный аппарат, и Вам комфортно с ручным- то тогда все хорошо.

Мария Хоэль, добрый вечер! По самочувствию в общем сегодня - голова тяжеловата (я все-таки чувствую пониженное давление), шея подклинивает. А так в целом нормально.
Эдарби вчера вечером не пила, пропустила, когда увидела 100 на 60 на тонометре.
Сегодня в 8:40 - 120 на 70.
В 9:40 выпила индапамид половину и форсига 10мг.
В 18:35 - 110 на 70.
В 19:40 - 110 на 70

По поводу всей этой ситуации, сегодня если честно боюсь пить Эдарби, зная, что скорее всего к ночи опять опустится до 100 на 60. Загадывать не буду конечно, но вчера вечером и ночью было прям плохо, наверное даже хуже, чем при повышенном.
Может быть завтра не пить индапамид, а выпить вечером только эдарби 10 мг? Если не будет опять сильно понижено.
И вообще посмотреть, как будет без индапамида? И по отекам посмотреть - вернутся они или нет, я же все-таки начала терапию от диабета. И от этого уже смотреть?

Мария Хоэль, или может быть принимать индапамид через день? Конечно, если причина чрезмерного снижения давления именно в нем

Татьяна, добрый вечер!
Давление, конечно низковато, и от этого такое самочувствие.
Сосуды не успевают адаптироваться к изменениям в терапии и накоплению препаратов, но радует, что нет «скачков» давления.

Обычно в таких случаях рекомендуют не принимать вечернюю дозу эдарби.
По поводу индапамида, с учетом отсутствия вечерней дозы эдарби, половину все таки утром завтра стоит оставить. Эффект пропуска таблетки тоже не сразу появляется. А там уже по давлению нужно смотреть послезавтра.

Через день схема не подходит, нужно всегда иметь в виду, что мы должны Вас защищать от «скачков» в течение всех 24 ч, а пропуск - это всегда риск.

Вероятно, в данном случае нужно будет со временем рассмотреть переход на терапию более слабым сартаном в монотерапии. В любом случае пробовать без индапамида

В целом рассмотреть переход на кардосал 10 мг тоже возможно. Но это только в монотерапии. Например, завтра утром, вместо индапамида и эдарби. И сразу посмотреть что с отеками

Если есть настрой, это вполне рабочая схема

Мария Хоэль, а если я завтра начну пить кардосал 10 мг утром, то потом мы сможем вернуться к индапамиду в случае отеков? Или это уже без вариантов, только кардосал?
У меня просто мама принимает кардосал 5 лет, ей хорошо подошел препарат, но ей врач добавил индапамид туда. Так как тоже склонна к отекам. Ей хорошо на этой схеме, но я не знаю, я не врач

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.