Консультация гепатолога /

Криптогенный фиброз (гепатит) — вопрос №426269

3497 просмотров

Здравствуйте! Примерно с середины мая 2020 г. у близкого мне человека (возраст средний) заболело в правом подреберье. Сходили к гастроэнтерологу. Увидела на УЗИ печени какое-то потемнение. Анализы были в норме. Летом и в начале осени было все относительно нормально. В октябре сходили еще раз к другому гастроэнтерологу. Она ничего не увидела. Печень была в норме, не увеличена. Но прописала какие-то лекарства по типу урсосана (желчегонное). Однако в ноябре мы зацепили какой-то вирус типа ковида, который не подтвердился. Болели месяц. Человек принимал курс антибиотиков до болезни (ципролет) и во время болезни (аугментин). Ей стало резко хуже. За полтора месяца похудела на 20-25 кг. Показатели крови 10.11.20, 20.11.2020, 04.12.2020 менялись так: СОЭ–7–45–30, Тромбоциты – 431-407-400, СРБ - 23,5-27,18-69,88, Ферритин-431,7-528-737,7. Биохимия крови 10.11.20 показала билирубин в норме – 11,3, ферменты печени повышены – АСТ -76,1, АЛТ – 80,2 (коэффициент де Ритиса - 0,95). В начале декабря врач прописал гепа-мерц, антибиотик (альфа-нормикс) и 5 капельниц Ремаксола. После этого другой врач 18.12.20 (который делал УЗИ в мае) посоветовала срочно лечь в больницу, т.к. увидела увеличение и диффузные изменения печени. Показатели крови на тот момент: СОЭ-18, Тромбоциты – 346, СРБ – 63,73, Ферритин-684,5, АСТ -130,8, АЛТ – 83,4 (коэффициент де Ритиса - 1,57),ГГТ-344,4, ЩФ-364, Альфа-амилаза панкреатичская-29,1. Анализ АФП оказался в норме (2,7). В больнице именно печень толком не лечили, давали желчегонное типа урсосана, капали дексаметозон, аминовен. Показатели крови в больнице (конец декабря): Общий белок-72,4, СРБ-44,8, Тромбоциты –249, Билирубин -15,7, АСТ -113, АЛТ – 74 (коэффициент де Ритиса - 1,53), ГГТ-325, ЩФ-280, холестерин-8,6, амилаза-17,7. Затем через 2 дня ферменты печени снизились до АСТ -93, АЛТ – 62 (коэффициент де Ритиса - 1,50). Сперва заподозрили отключенный желчный пузырь, но повторное УЗИ не подтвердило. В брюшной полости обнаружили жидкость 25 мл. В больнице не могли взять анализ на аутоиммунный гепатит, поэтому через 3 недели мы выписались без улучшения самочувствия. Аутоиммунный гепатит не подтвердился, все вирусные гепатиты тоже. Гепатолог прописал 5 капельниц Ремаксола, 10 инъекций гептрала (затем в таблетках 3 раза в сутки), гепа-мерц (3 пакета в день), диувер (1 таблетка в день), панангин (3 таблетки в день), карведилол (2 таблетки в день). После лечения биохимия крови показала следующее: Билирубин – 25,2 (повышен), АСТ -141,3, АЛТ – 38,6 (коэффициент де Ритиса - 3,66), общий белок – 68,3, мочевина – 2,5, креатинин – 56, глюкоза – 4,48, холестерин – 11,9, железо – 6,9. УЗИ показало сильные диффузные изменения печени, дисфункцию желчного пузыря (на УЗИ ОБП), скопление 845 мл жидкости в брюшной полости (на УЗИ ОМТ). Эластография (фиброскан) показала неоднородность изменений на печени от F1 до F3 степени (от 6,57 до 13,16 кПа), в среднем 9,25 кПа. Специалист, проводивший фибросканирование, посоветовала срочно госпитализироваться, т.к. такое быстрое течение болезни и неоднородность поражения печени встречает первый раз. Гепатолог не уверен, что это именно цирроз, хотя и не исключает (синдром Бадда — Киари отмел, не похоже). Диагноз – цирроз (криптогенный)? гепатит? По состоянию – сильная слабость, вздутие в области кишечника (вероятно из-за скопления жидкости), сухость во рту, плохой сон ночью, сонливость днем, снижение веса до «анорексии», кал посветлел недавно до очень светло-желтого, моча темноватая. Сегодня вздулся живот выше пупка (до груди). Может так быстро асцит себя проявить? Бывает один день относительно хорошо себя чувствует, но затем 5 дней плохо. Гепатолог вроде бы посоветовал не паниковать, увеличил диувер до 4 таблеток в день (постепенно), назначил 5 капельниц Ремаксола через 2 недели, сдать биохимию и УЗИ (с анализом проходимости воротной вены) через месяц. При ухудшении состояния или пожелтении кожи посоветовал лечь в больницу. В связи с этим возникло несколько вопросов. Чем могло быть вызвано такое быстрое ухудшение состояния до фиброза 3-ей степени на фоне лечения гепапротекторами? Почему фиброскан показал неоднородность поражения участков печени? Это больше похоже на выздоровление или наоборот, т.к. появился асцит и частично обесцветился кал. Стоит ли ждать месяц и повторить исследования, как советует врач, или промедление усугубит ситуацию? Ложиться в больницу (ту же самую, т.к. остальные ковидные в городе) тоже нет большого желания. Я им предлагал помощь с лекарствами, они сказали все есть, но при этом толком не лечили и диагноз не смогли поставить.

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят симптомы в области печени или желчевыводящих путей - рекомендуем ознакомиться с информацией, что лечит гепатолог и получить консультацию врача по Вашей проблеме в режиме онлайн - анонимно, бесплатно и без регистрации.

Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Необходимо сделать МРТ органов брюшнойполости и ФгДС для того, чтоб исключить препятствие оттока желчи, почему они делали фиброскан и сразу же исключили патологию других органоы если такое ггтп и щф,не выше,то нужно исключать препятствие в головке поджелудочной железы. Тем более что челрвек худеет. И очаги в печени также могут не увидеть на узи,только на мот,будут только диффузные изменения описывать. Асцит набирается быстро, это обычно так, да.
Клиент
Ирина, А при циррозе разве не худеют? ФгДС желудка мы в декабре делали. Специалист ничего не увидел. А вот урсосан пришлось отменить, хуже от него становится. Поэтому почти не принимали в период лечения. Асцит (лимфотическая жидкость?), получается, наполнил брюшную полость доверху за 4 дня (какой там объем?), если 16 февраля было 845 мл? И это на фоне приема диувера? Или он не поможет в этом случает, т.к. ей после него не часто хочется в туалет, скорее как обычно. Еще присутствует нечастый сухой кашель с конца ноября.

Скидка 15% на анализы.

Терапевт, Гастроэнтеролог
Конечно, при любой болезни худеют... а у вас так быстро асин набирается... нет дифыеренциальнойдиагностики , не проведена мрт, необходима,как воздух. Вдруг печень вторичная а это причина где-то ещё? Это бывает, и по анализам исключить нельзя. Обязательно проведите. Быстрей тол ько.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Диувер это не всегда может справиться,потом при поогрессировании скачивают жидкость через прокол.
Клиент
Ирина, Вы имеете в виду вторичный билиарный цирроз и реактивный гепатит? Лечащий врач сказал, что причина может быть либо в желудке, либо в кишечнике. Желудок мы исключили (ФГС). Колоноскопию сможем провести только при стабилизации состояния, т.к. очень слаба. Причину вздутия лечащий врач назвал – что-то не понравилось поджелудочной железе и толстая кишка вздулась. При этом он отменил прием креона, назначил эспумизан (при вздутии), урсосан (1-2 таблетки в день) и неделю пить альфа-нормикс с лактулозой. Хотя, мне кажется, все равно асцит набирается. Читал, что за несколько дней может это случиться. В общем через 3 недели при отсутствии положительной динамики врач сказал, что возможно будем подключать гормональные препараты (дексаметазон и т.д.) и есть смысл встать в очередь на пересадку органа((
Терапевт, Гастроэнтеролог
Ответ только после мрт с контрастом , без него причина заболевания не установлена однозначно, если печень страдает вторично, то на пересадку органанет смысла вставать.
Клиент
Ирина, а цирроз до стадии декомпенсации (на что указывает прогрессирующий асцит) мог развиться со здоровой печени за 3 месяца на фоне приема гепапротекторов? Ведь сдавали анализы весной, на узи в октябре ходили, все хорошо было((
Терапевт, Гастроэнтеролог
Все болезни могут развиться внезапно, но все де более вероятно вторичная причина, 6е собственно цирроз, по быстрота.
Принятый ответ
Клиент
Ирина, а анализ АФП разве не выявляет ту же самую онкологию?
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте. Нужно сделать МРТ органов брюшной полости с контрастом, возможно биопсию печени
Клиент
Павел, на биопсию же надо в стационар ложиться? МРТ 3 Тесла делать? Забыл указать размеры печени на УЗИ: 24.12.20 (размеры печени- пд 129 мм, лд 82 мм), 16.02.21 (размеры печени - пд 176 мм, лд 88 мм).
Инфекционист, Гепатолог
Лучше 3 если есть возможность.
Инфекционист, Гепатолог
Так же стоит сделать ИФА крови на опистрхоз клонорхоз и фасциолез антитела класса Джи.
Клиент
Павел, клонорхоз вряд ли. Остальное возможно. Попробуем сдать.
Инфекционист, Гепатолог
Будем ждать результатов
Клиент
Павел, лечащий врач сказал, что не видит показаний для этих анализов, там другие проявления (симптомы)
Инфекционист, Гепатолог
проявления - дискомфорт в пр подреберье, повышения алт аст, ггт, щф - по моему вполне подходит, тем более больше никаких причин никто не находит
Клиент
Павел, при наличии паразитических червей, насколько я понял, должны быть сопутствующие симптомы на протяжении нескольких лет, например, крапивница. Я ничего такого не наблюдал много лет. Рыбу едим редко, тем более сырую. Последние 3-4 года сырую в роллах и т.п. точно не ели. Понимаю, конечно, что надо знать причину и устранять ее. Но, например, лечащий врач говорит, что лечение при этом почти не изменится, т.к. например, тот же ковид, являясь своего рода триггером, запустил процесс и ушел, а сейчас надо убирать последствия. Мне же интересно знать, могло ли такое токсическое воздействие запустить процесс продолжительного цитокинового шторма, что привело к серьезным поражениям печени даже при лечении гепапротекторами. Или такой своего рода аутоиммунный процесс был бы выявлен при анализах на аутоиммунный гепатит? Не могла ли на печень повлиять щитовидная железа, т.к. был сбой 2 года назад, который привел к ранней менопаузе (хотя гинеколог сказала, что яичники в порядке)? Думаю, что не случайно, женщинам старше 45 лет ставят диагноз криптогенный цирроз.
Инфекционист, Гепатолог
Такой диагноз ставят как правило недообследованным
Если запущен аутоиммунный процесс он сам по себе не остановится, делают биопсию печени и смотрят чему соответствует, аутоиммунный гепатит-скрининг.
Клиент
Павел, а каким образом дообследоваться можно? МРТ с контрастом и биопсия печени дадут 100% причину развития болезни? Любой запущенный аутоиммунный процесс (любого генеза, например, из-за ковида) будет виден при аутоиммунном гепатит-скрининге? Сдавали в январе (ANA, AMA, AMA-M2, LKM-1, LC-1, SLA/LP, антитела к гладким мышцам) - все отрицательно.
Инфекционист, Гепатолог
100% не даст ни один метод. Причина до сих пор неясна, процесс продолжается - нужно искать всё что можно. МРТ с контрастом и биопсия должны быть назначены. Значит аутоиммунный гепатит маловероятен.
Клиент
Павел, подскажите, пожалуйста, диуретики когда лучше принимать? Врач прописал диувер 5 мг 4 таблетки в день (при обычном питьевом режиме). Читал, что их лучше принимать утром и чередовать с другими, например, с Верошпироном, т.к. организм привыкает. И еще хотел спросить, можно ли делать уколы гептрала когда принимаешь таблетки, например, день таблетки-день укол? С понедельника будем делать 5 капельниц ремаксола, поэтому есть возможность сделать 5 уколов гептрала внутривенно.
Инфекционист, Гепатолог
Что-то много диувера, обычно назначают верошрирон по 50мг 3 раза в день и пон, ср, пт диувер по 2 табл - под контролем врача конечно.
Гептрал можно делать
Клиент
Павел, под контролем врача, это в стационаре? Нам только сказали не принимать, если пульс ниже 60 ударов в сек. Диувер сперва по одной принимали, потом стали увеличивать каждые 3 дня, теперь вот 4 таблетки принимаем. Гептрал попробуем чередовать день таблетки, день укол, а то устала их принимать, да и желудку несладко. Спасибо за совет!
Инфекционист, Гепатолог
Хотя бы чтоб была какая-то связь с врачом раз в пару дней.
Клиент
Павел, мне тут врач на одном форуме сказал, что печень увеличилась с 129 до 176 мм из-за приема гептрала, т.к. он регенерирует клетки печени. Такое возможно вообще?
Инфекционист, Гепатолог
Это невозможно, он ничего не регенерирует
Клиент
Павел, Спасибо! Так и думал...
Инфекционист, Гепатолог
Пожалуйста
Клиент
Павел, извиняюсь, пожалуйста, ответьте еще на один вопрос. Диуретики, карведилол можно принимать при снижении давления до каких цифр? У нас пока 97 на 73, пульс 80. Верошпирон тоже приводит к снижению давления?
Инфекционист, Гепатолог
Вероятно 90/60 потолок. Верошпирон не должен так делать
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Добрый вечер.
Вам обязательно необходимо провести мрт брюшной полости с контрастом.
Клиент
Екатерина, лечащий врач сказал, что организм слаб для МРТ с контрастом из-за токсичности последнего, возможно после УЗИ (через 3 недели) можно будет сделать, чтобы уточнить состояние печени, если возникнут вопросы. А без контраста нет смысла делать.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если АСТ и АЛТ повышены
2 августа 2023
Оксана
Вопрос закрыт
Помогите расшифровать результаты эластографии
5 декабря 2024
Ольга, Великий Новгород
Вопрос закрыт
Цирроз печени. Гемангиома или ГЦК???
19 марта
Гаянэ, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Слабость при асците
21 марта
Руфина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Инна Сергеевна Каплиева
424 отзыва
Гепатолог, Инфекционист
2010-2016гг ФГБОУ ВО СтГМ
Опыт работы: 7 лет
Ирина Владимировна  Труханова
181 отзыв
Гепатолог, Инфекционист
2011-2017, ГБОУ ВПО ЮУГМУ
Опыт работы: 7 лет
Павел Андреевич Александров
395 отзывов
Гепатолог, Инфекционист
2002-2008 гг,, Военно-мед
Опыт работы: 15 лет
Александр Иванович Бобровский
94 отзыва
Гепатолог, Инфекционист
1973-1980 БГМИ, лечебно
Опыт работы: 42 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Доброжелательность, быстрый отклик на вопросы. Доктор информативно все объяснил. Четко ответил...
— Светлана, г. Москва
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Самый лучший специалист из всех Помогла на все 200% Безусловно ,буду советовать всем
— Ариана
фотография пользователя
Екатерина Владимировна ответила очень развернуто, понятно, все объяснила и очень успокоила! ...
— Мария