Что вас беспокоит?
Густая желч или мелкий камень
Добрый день,беременность 33 недели,уже неделю,как болит под ребрами справа и отдает в спину,сейчас ходила на узи,по брюшной полости без патологий,только вот в желчном мелкий конкремент или густая желч или камушек,врач говорит,что отличить невозможно,он смещается при движении( результат прикрепляю) В конце января на том же аппарате,но другой врач мне сказал,что в желчном мелкий полип,но он смотрел очень быстро и не просил меня менять положение,я после него пошла к опытному врачу,где она сказала,что есть густая желч,никакой это не полип,он так же смещается при движении и в беременность это частое явление,потом его не увидели вообще,желчный был идеальный,после курса хофитола. Вопрос: 1.Есть ли вероятность,что это всё-таки,полип,если оба врача показали и увидели,как оно смещается?Но один склоняется к желчи,а другой к камушку. 2.Как мне понять,камень это или сгусток желчи? 3. Насколько то или другое опасно и имеет ли потенциальный риск онкологии? 4.Стоит ли начать принимать урососан,чтоб ситуации не стала хуже? 5.Грозит ли мне удаление желчи 6.И почему буквально неделю назад,когда боль напалась,я сделала узи и ничего не было,а сегодня есть…
Принятый ответ
Здравствуйте!
После изучения описания ситуации и результатов обследования можно сказать следующее:
1. Если объект смещается, то это точно не полип, так как полип (что истинный, что холестериновый) - это вырост стенки пузыря, он к ней фиксирован и смещаться не может никак.
2. На 100%, пожалуй, никак. В целом, разница между сгустком жёлчи и рыхлым камнем невелика.
3. Ни то, ни другое неопасно в плане развития онкозаболеваний, так как это не опухоли. Но и камни. и сгустки жёлчи несут риски развития жёлчной колики и острого холецистита, если выйдут в жёлчный проток и закупорят его.
4. Можно попробовать растворить (рыхлые холестериновые камушки также можно растворить), но, в целом, на сегодня не ясно, насколько приём "Урсосана" в долгосрочной перспективе снижает риски камнеобразования.
5. Если даже это камень, но он никак не беспокоит, то пока не грозит. Часто люди живут всю жизнь с камнем в жёлчном пузыре без каких-либо проблем.
6. Этот сгусток/ камушек небольших размеров, возможно, его не увидели. Также сгустки жёлчи часто появляются и исчезают сами собой, без каких-либо вмешательств. Если это сгусток, то его действительно могло не быть неделю назад.
Ольга Александровна, спасибо за ответ,т.е если это желч,то она периодически может то образовываться,то уходить?
Камни если,они могут сами выйти?
Да, всё верно. Сгустки могут спонтанно исчезать сами.
Камни - да, могут, если размеры небольшие и камень свободно пройдёт через жёлчный проток. Но при этом всё равно обычно есть симптомы (жёлчная колика).
Ольга Александровна, если я правильно поняла,то и камень и желч такого маленького размера может сам уйти?
Я как-то могу этому помочь?
Сгусток жёлчи может сам раствориться, мелкий камень - только выйти через проток, раствориться он не может. Можно попытаться растворить с помощью препаратов урсодезоксихолевой кислоты курсом 3-6 месяцев, дозировки обычно 10-15 мг/кг/сутки. Но в будущем камни или сгустки могут образоваться снова.
Ольга Александровна, 500 мг урсосана на ночь это нормальная дозировка?
Сама беременность может способствовать застою желчи?я думала,что камень 3 мм может раствориться,просто врач узи сказала,что он не плотный
Если Ваш вес 50 кг - то да. Сколько Вы весите сейчас?
Да. конечно может, это известный фактор риска камнеобразования. Камень - это уже достаточно плотная структура, сам он не растворится, в отличие от сгустка. Если до беременности камней и сгустков не было, то высока вероятность, что после родов проблема уйдёт.
Ольга Александровна, не было,до беременности была норма полная.
А если это всё-таки,камень,какие прогнозы?
Весила 51 до беременности,сейчас 58,какая тогда дозировка?
Тогда от 600 до 900 мг/Сутки.
Камень уже не растворится сам. Он может никак не беспокоить, выйти в проток и вызвать приступ жёлчной колики либо расти дальше - это индивидуальный момент, как он дальше себя поведёт.
Ольга Александровна, тогда мне нет смысла принимать Урсосан,если это камень,если он все равно не растворится…
Запускать то мне тоже не хочется,чтоб он рос и со временем удалили желчный
Камень не растворится сам (естественным путём), но под влиянием урсодезоксихолевой кислоты он может раствориться, так что, возможно, есть смысл.
Ольга Александровна, вот теперь поняла!думала,что и урсосан не растворит,тогда буду принимать.
Я так понимаю по 1,5 таблетки 500 мг на ночь?
Доброе утро! Да, всё верно, по 1,5 таблетки на ночь. Контроль УЗИ через 3 месяца.
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Полип всегда фиксирован к стенке желчного пузыря, т.е не может смещаться при изменении положения тела. Поэтому по описанию УЗИ ОБП это сгусток или камень
2. К сожалению никак в такой ситуации. Однако тактика будет все равно одинаковая. При сгустках желчи и одиночных камнях до 10 мм рекомендуется применение препаратов УДХК (урсосан, урсофальк), разрешены со 2 триместра беременности
3. Ни сгусток желчи, ни камень не несут риски онкологии
4. В такой ситуации я бы рекомендовала рассмотреть с лечащим врачом применение препаратов УДХК 12-15 мг на кг веса в сутки
5. В настоящий момент показаний для удаления желчного пузыря нет
6. Болевой синдром может давать не только нарушение желчеоттока, а также нарушение работы со стороны кишечника ( в правом подреберье находится печёночный изгиб толстого кишечника).
Также во время беременности может временно замедляться нарушение желчеоттока (от давления матки) , потом восстанавливаться. Поэтому не всегда можно уловить моменты
Марина Константиновна, спасибо.
Т.е будь то камень или желчь быть онкологией это не может и не станет (я канцерофоб)
Чем вообще черевато если этот камень или сгусток никуда не денется?
В каких случаях удаляют желчный?
Мне рекомендовала гастроинтеролог пить по 500 мг урсосана до родов,это нормальная доза?
Марина Константиновна, по поводу боли,сказали что ребёнок как раз давит на эту область,поэтому и боль…
А какие с кишечником могут быть нюансы?
Год назад делала колоно,была норма
Нет. Онкологией камни и сгустки не становятся.
Сгусток со временем может превратится в камень.
Если камень не вызвает приступа желчной колики- то просто будет с Вами.
Показание для удаления желчного пузыря- приступ желчной колики , "забитый камнями желчный пузырь "
Во время беременности может нарушаться микробиота кишечника, т .е сибр, что вызывает повышенное газообразование. Газ растягивает кишечник и вызывает боль
Применение препаратов УДХК 12-15 мг на кг веса, какая масса тела у вас?
Марина Константиновна, до беременности был 51,сейчас 58 кг,рост 165
При массе тела 58 кг рекомендуется 750 мг УДХК перед сном. Но учитывая беременность, все медикаментозное лечение должно быть согласовано с лечащим врачом очно
Марина Константиновна, спасибо,подскажите,а желудок может давать такую боль?
Я немного поем,а чувство будто слона съела…
1,5 года назад делала Фгдс,там норма,даже нет гастрита.
Могло ли за это время что-то сильно поменяться?
Сейчас мне не хотят делать гастроскопию,не видят повода
Действительно в ФГДС нет необходимости, т.к может вызывать преждевременные роды.
Такая боль не совсем характерна для нарушения работы со стороны кишечника.
Чувство переполненности и тяжести после еды после 30 недель является вариантом нормы, т.к матка уже достаточно сильно поджимает желудок .
В некоторых случаях помогает применение ферментов, например креон 10 тыс во время приема пищи не более 3 р в день
Марина Константиновна, спасибо.
Если подвести итог,правильно ли я поняла?
Серьезных патологий нет?
Если в желчном либо камень либо желчь,то это не навсегда,и может уйти либо само,ли с помощью медикаментов?
Камень сам не уйдёт точно, сгусток - маловероятно. С помощью медикаментозной терапии- да, возможно
Ничего жизнеугрожающего нет
Марина Константиновна, а если камень,какие тогда прогнозы?как лечить?если наблюдать,то как часто?
При камне назначают препараты УДХК...писала выше)))
Препараты УДХК могут растворить не только сгусток, но и камень до 10 мм
Марина Константиновна, да видела))просто не пойму,мне нужно принимать урососан?один говорит,что это желч,другой камень,если камень,какой тогда смысл принимать урососан?
Оставлять на самотек я тоже не хочу,что камень( если это он)рос и через какое-то время мне удалили бы желчный….
Я просто думала,что и нетвердые камни и желч такие маленькие можно растворить….
Да ! Вы правильно поняли. Просто камень САМ без препаратов УДХК не уйдёт....я об этом говорила
Марина Константиновна, теперь поняла,тогда буду пить!
Я так понимаю по полторы таблетки на ночь?
У меня 500 мг урсосан
Да, по массе тела получается 750 мг, т.е 1.5 таб
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. В таком случае узи внутренних органов является низко информативным методом определения содержимого желчного пузыря, одно можно понять, что такое содержимое характерно для смещаемых деталей (сгусток желчи или конремент).
2. Для уточнения информативно выполнение мрт брюшной полости , но это не будет влиять на дальнейшую тактику лечения.
3. Нет признаков онкопатологии по результатам.
4. Для уменьшения размеров и нормализации оттока желчи рассмотрите прием препаратов урсодеоксихолевой кислоты 250мг по 10-12 мг на кг веса, важно частое дробное питание 5-6 раз в день без исключения полезных жиров.
5. После растворения сгустка/конкремента нет необходимости в удаление желчного пузыря, рекомендуется контроль узи внутренних органов 1 раз в год.
6. Не только сгусток может вызывать симптомы, также это приводит к нарушению оттока желчи, раздражению слизистой кишечника, что вызывать боли.
Похожие вопросы по теме
- 58 минут назад1 ответ
- 2 часа назад2 ответа
- 2 часа назад4 ответа
- 3 часа назад6 ответов