Что вас беспокоит?
Непонятная болезнь
Добрый вечер, сомнительный половой контакт июль 2015. После в течении полугода усталость, дискомфорт в мышцах ног. Январь 2016 покраснение уретры, стойкое покраснение на лице, начало хруста в колене. Март 2016 ПЦР показал гарднереллу. Лечение. Май 2016 усиленное выпадение волос на голове и по всему телу, боль в головке, в суставах, субреф температура. Лето 2016, сдано куча анализов, все в пределах нормы. Сентябрь ПЦР мазка - все чисто. Вич , геп, сифилис- чисто. Симптомы продолжаются и усиливаются. Что предпринять?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации венеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день. Нужно исключить хламидиоз. Кровь на антитела IgA, M, G. Здоровья Вам!
Наталья, сдаввл, отрицательно. Думал, 100% хламидиоз и синдром Рейтера
Добрый день. Симптомы не характерны для ИППП, тем более вы неоднократно сдавали анализы. Гарднерелла никак не могла вызвать такие жалобы. Я бы в первую очередь порекомендовал бы вам обследование, чтобы исключить дерматомиозит и системную красную волчанку. Было бы хорошо, если бы вы приложили фотографии высыпаний.
Хасан, волчанку исключили с ревматологом
Обострение также происходит на следующий день после полового акта
Хасан, есть ли смысл сдать мазок ПЦР на инфекции? Сдавал за 2 года 2 раза
Здравствуйте, Алекс! В вашем случае не видно очевидной связи между сомнительным половым актом и описанными симптомами. Тем более наличие ИППП были исключены лабораторно. Так как симптомы появлялись и развивались поэтапно и продолжительное время(2 года) и в процесс вовлечены не одна система, то можно предположить наличие у вас системного заболевания.
Есть ли проблемы с сердцем, легкими, почками?
Денис, все проблемы начались именно после этого по нарастающей. Проблем с сердцем, легкими, почками нет
Денис, возможны ли какие-то экзотические ИППП?
ЗДравсвтвуйте!
Необходимо исключить все аутоминные заболевания, туберкулёз.
Маргарита, диаскин тест отрицательно
Алекс. Скажу кпрамольную мысль- такое ощущение, что у Вас психосоматика- когда человек подсознательно " наказывает" себя за совершенное действие. По типу- ай-яй- яй, я должен заболеть!!! Попробуйте проработать степень вины с помощью психологических методик- ПЭАТ Славинского, НЛП, ( там долго читать- НЛП черно- белый фильм погуглите).
Наталья, ждал когда кто-то так скажет. Но к сожалению это не психосоматикп
Наталья, что-то системное, только не понятно что
Есть причины подозревать экзотические ИППП?
Денис, есть т.к. девушка легкого поведения, может быть все что угодно
Алекс, а Вы попробуйте, вреда- то точно не будет. Если уверены- что не психосрматика, то Вы недооцениваете способности психики.
Ваш возраст? Куча всего- которая сдана- можно поподробнее?
Жалобы- боли в суставах- каких, какие боли? Выпадение волос- потом отросли волосы? Тотальное выпадение волос бывает при сильном стрессе. Рекомендую выложить сюда Все обследования и систематизировать жалобы на этот час и ранние.
Наталья, возраст 34, суставы щелкают и болят в основном в ногах, волосы выпадают больше года, не отрастают, температура субрефильная постоянно
Делали общий анализ крови? Результаты?
Денис, делал не однократно, из отклонений было относительный лимфоцитоз и лейкопения, соэ и лейкоциты в норме
Мне эти волосы покоя не дают- гормональный статус исследовали? Щитовидка, половые гормоны, надпочечники? Суставные проблемы- С- реактивный, РФ, сиаловые- первичное исследование при системных болячках? МРТ головы- от греха- хотя и непохоже на рассеянныей склероз? Не находчт причину- давайте следствие тогда искать. Системная болячка и не должна ее иметь- на то она и системная- что хочет, то и творит. И о причинах никому не докладывает. Но РФ, сиаловые, СОЭ- изменяются всегда!
Наталья, все что вы перечислили в пределах нормы
Лимфацитоз- ищите вирус. Если что- то искали, то остальные- перечислю- иммуноглобулины А и М на вирус простого герпеса, ЦМВ, Эпштейн- бар, ВПЧ, гепатиты В и С,.
Наталья, ВПЧ и гепатиты отрицательно, ЦМВ и Эпштейн-Барр кровь показывает как перенесенные
Выпадение волос - возможно возрастное? Тестостерон и остальные гормоны в норме? МРТ в норме? Так я поняла? Щитовидка, сахар, все в норме?
Наталья, МРТ не делал, остальное норма
Наталья, насчет волос, я бы понял, если бы только на голове, а то везде
Посев из уретры? С чувствительностью к антибиотикам?
Наталья, делал, все не превышает допустимых значений. Сегодня хочу ПЦР на инфекции сдать, т к боль в половом члене одна из главных жалоб
Наталья, не жизнь, а мучение одно
Наталья, если честно, очень на синдром Рейтера все похоже
Я думаю, что стоит это сделать, не исключая возможность, что что- то пропустили. Особое внимание еще раз- вирусам- это подсказка общего анализа крови! И повторить посев. Но Алекс, если опять все в норме( кстати, смените лабораторию!), то займитесь психосоматикой. Кстати сделайте мазок содержимого уретры- может там аллергическое воспаление- форменные элементы должны показать- что там . может там эозинофилы сплошь. А может лейкоциты?. Еще при этих жалобах обязательна цистоскопия . уретрит может быть продолжением цистита или простатита.
Наталья, как вы считаете , можно вильпрафен пропить?
Наталья, так я на мазок из уретры и пойду
Да. Еще вариант, если уж упорно искать- пункция больного сустава- опять- цитология и биохимия пунктата и посев на флору. Не можете найти в общем- ищите местно! Сейчас в частных клиниках что угодно сделают за деньги.
Наталья, вы про вильпрафен да сказали?
ПЦР- лучше кровь. А мазок из уретры- ПЦР- да можно. Но главное- цитология и посев!!!
Наталья, про сустав это Вы имеете ввиду синовиальную жидкость?
Знаете, В Вашем случае я бы даже отошла от общепринятых стандартов назначения антибиотиков. Из- за соотношения вред- польза. Тут налицо, что польза от курса антибиотика будет больше( та- же психосоматика), чем вред, при его необоснованном назначении!!! И все- таки сначала сделайте то, что я написала. А потом пейте его. Может найдется что- то на этом последнем рывке. Если нет ответов- нужно искать подсказки.
Да, если болит сустав- синовиальная жидкость очень информативна.
Наталья, а где это делают?
Наталья, говорил про это врачам, говорят не имеет смысла
Во-первых, нужно искать среди вирусов, может быть и экзотических. Лейкопения указывает на это.
Во-вторых, синдром Рейтера. Подтвердить или опровергнуть его смогут в НИИ ревматологии. Там точно разберутся.
Больше нечего предположить.
Константин, относительная лейкопения и относительный лимфоцитоз прошли, оак в полной норме
Любой хирург в частной клинике грамотный возьмет иголочкой. Самое главное, чтобы в этой клинике сделали мазок на цитологию, биохимию и посев .
Наталья, а мазок откуда?
Для обоснованности этих действий Вам нужно прийти с пачкой ваших обследований и об.яснить, почему Вам осталось хотеть сделать именно это.
Да, кстати, с таким упорством- Константин прав, Вам лучше настоять на госпитализации в Федеральный профильный центр. Чем бегать по клиникам и тратить деньги. Все это сделают там бесплатно! И обосновпнно. Начните осаждать своего участкового терапевта уже с понедельника!
Наталья, в НИИ ревматологии не так просто попасть
Здравствуйте, Алекс! Гарднереллу Вы вылечили? Контрольные обследования после курса лечения сдавали?
Можно было бы предположить синдром Рейтера, но выпадение волос не вписывается.
Тут надо исключать аутоиммунный характер заболевания, гормональные нарушения к этому тоже могут приводить, частые стрессовые ситуации. Не подвергался ли организм влиянию внешних токсических воздействий?
Кстати, анализ синовиальной жидкости поможет определиться точно, инфекционная причина всему этому и или какая другая.
Надежда, давно хотел сдать ее, только не могу найти где
Надежда, на какой анализ сдавать синовиальную жидкость?
И с другой стороны, если это какой-то экзотический вирус или инфекция, то уже бы давно передалось бы супруге...
В общем загадочно все это
Здравствуйте! На иерсиниоз обследовались?
Анна, да, конечно
Проводится макро- и микроскопическое исследование жидкости. При микроскопическом исследовании выявляются инфекционные агенты. Также необходимо сделать посев на патогенную микрофлору для уточнения характера инфекционного процесса и определения чувствительности к антибиотикам.
Как правило, ревматолог назначает данное обследование
Надежда, а не подскажете где это можно сделать?
Не факт, что передалось бы супруге. Каждый организм реагирует по-разному на ту или иную инфекцию. Возможно и передалось, но у нее нет никаких клинических проявлений.
Есть в Москве НИИ ревматологии им. Насоновой, там должны делать
Надежда, а в платных лабораториях не берут?
Если отстраниться от этого контакта.... Кусали ли Вас клещи, возможно, наползание их? Пьете ли сырое молоко? Выезжали ли в тропики, субтропики последние 3 года?
Наталья, нет, ничего такого не было. Уверен на 100% что это от контакта, потому, что почувствовал, что что-то не так в организме через несколько дней
здравствуйте.если вы делали все анализы,и все в норме,то остается только пункция больного сустава.Здоровья Вам и всех благ.
Евген, вы не знаете в частных берут лабораториях?
Алекс- в НИИ ревматологии попадаем следующим образом. Идем к ревматологу. Просим , очень просим, рекомендовать профильный стационар. Отказ? Хорошо. Идем на сайт МЗ РФ. Садимся и пишем историю своих похождений, прикладывая все документы. Попутно этот- же шедевр отправляем в страховую компанию с просьбой оценки качества оказания медицинской помощи. Если ревматолог ответит положительно- идем в поликлинику и требуем место. Сейчас в РМИС- программе мед. Учреждений есть вариант Вас туда записать по рекомендации ревматолога. Если Вам отказывают- идем уже в Минздрав , или пишем опять- же -жалобу. Все просто. Удачи.
Наталья, спасибо. Сперва мазок сегодня сдам на инфекции
да.я помню,что берут.но нужно направление от доктора.или ревматолога или травматолога.
Алекс. Немножео не так. Мазок на возбудителей- ПЦР. Мазок на цитологию- клетки в мазке. И посев на возбудителей и чувствительность к антибиотикам. 3! Анализа! Это важно!
Наталья, мазок на возбудителей Пцр
Наталья, посев сдавал, а цитологию-не знаю что это такое
В НИИ ревматологии можно еще попасть немного по-другому нужно взять все свои обследования и записаться на первую платную консультацию в НИИ Ревматологии, на приеме задать вопрос о дальнейшем обследовании у них по ОМС, с заключением ревматолога и списком документов идти в свою поликлинику и требовать от них направления. Обычно всегда работает. А дерматологи смотрели Ваши высыпания и волосяной покров?
Анна, дерматологи смотрели и светили лампой Вуду. Сказали, что не грибок
Цитология- это мажут на стеклышко и смотрят клеточки- лейкоциты, эозинофилы, эритроциты, если есть некоторые возбудители там тоже как на ладони.
Наталья, микрофлора?
Наталья, микроскопическое исследование отделяемого половыми органами?
Все, что есть в мазке. И микрофлора и клетки секрета- все. Мазок на цитологию.
Наталья, http://www.helix.ru/catalog/item/40-043 вот такой хочу сейчас сдать
Да, микроскопия.
Наталья, такой набор подойдет?
Наталья, или еще что-то добавить?
насколько я могу предположить, частные лаборатории не проводят данное обследование
Надежда, какое конкретно?
Ваша ссылка послала меня непонятно- куда. Дойдите до уролона и скажите, что Вам нужно сдать микроскопию отделяемого уретры на цитологию. Он направит.
Наталья, сейчас поковырялись у меня двумя зондами(с одного на стекло,с другого в пробирку)
Наталья, обычно одним раньше брали
Наталья, видимо как раз 2 из 3 анализа взяли, о которых Вы говорили
речь с Вами шла об анализе синовиальной жидкости
Посмотрим, что найдут.
Наталья, в любом случае, спасибо огромное. Если я переведу награду, вопрос закроется?
Наталья, и вопрос с вильпрафеном. Стоит ли пропить?
Кровь говорит, что не нужно. Кровь говорит, что нужно пропить гроприносин. Но я уже писала по этому поводу. Пропейте убойный антибиотик, если уверены, что больны на 100%. С убойным противовирусным- гроприносином. 10 дней.
Наталья, побочки сильные?и по какой схеме?
Гроприносин 500 мг- 2 т.3 раза 10 дней. Вильпрафен 500 мг- 1 т.2 р- 10 дней. Побочки небольшие. Линекс форте между приемами таблеток вильпрафена в обед до еды- 2:капсулы.
Наталья, т.е. после завтрака принимаю и то и то, в обед только гроприносин, затем вечером и то и то?
Алнкс. Я обычно не даю таких рекомендаций по интернету. Но в данном случае это оправданно. Когда перепробовано все, а динамики нет, остается " метод научного тыка". Если на лечении у Вас будет хорошая динамика- то да, Вы правы и стоит продолжать искать возбудитель в синовиальной жидкости. Если нет- институт Ревматологии. И психосоматика. Она в помощь. Посмотрите методики, я давно с этим работаю.
Наталья, абсолютно с Вами согласен насчет антибиотиков, посмотреть динамику нужно. Если будут улучшения, то продолжать
Правильно.только не до завтрака, а через час после. А линекс- до еды.
Наталья, я вроде после завтрака написал. Т.е. завтракаю, через час 3 таблетки, затем перед обедом линекс 2 табл, потом после обеда 2 таблетки, и вечером после ужина 3 таблетки.Так?
Наталья, и стоит ли анализов подождать?
Анализы подождать стоит- а вдруг? Прем да, правильно.
Сурьезная история. Но можно брать анализы на ЗППП хоть 150 раз, но нужно ли. Прежде всего, если он заразился, то начнется все с уретрита, даже совсем вялотекущий, бессимптомный воспалительный процесс в уретре, даст знать при двухстаканной пробе мочи, если не даст макроскопически, то микроскопически. Нужно взять 2 баночки и помочиться немного в первую и остальное во вторую. Первая порция мочи-это смыв содержимого уретры (нужно это делать утром, или после длительной задержки мочеиспускания), а вторая порция это остальная моча. Есть еще и трехстаканная, но здесь этого не нужно. Так вот в случае воспаления в уретре, в первой порции будет больше лейкоцитов, чем во второй, возможна слизь и эритроциты. Тогда есть смысл ковырять дальше. Если одинаковая и нормальная моча, забить на все. Если одинаковая, но ненормальная, тогда искать патологию Выше и здесь помогут эритроциты измененнные или свежие, что сейчас аппаратные методы не показывают. Что касается гарднереллы, то у мужчин они не живут и передача может быть только транзиторная. Через пару месяцев мужчина самоизлечивается от носительства гпарднереллы. На синдром Рейтера не тянет. Сустав воспаляется всегда только один, крупный, затем при затухании процесса, воспаляется другой и так обязательно по спирали (колено правое, затем на левой ноге или тазобедренный или голеностоп, еслит голеностоп, то по спирали снова правое колено поподает в рецидив. Отступления от правил крайне редки и подтверждают правила. При воспалении сустава не хруст, как признак, f Tummor, dollor, collor et functia leaser (припухлость, болезненность, покраснение и нарушение функции) и, конечно наличие жидкости в суставе. Синдром рейтера это триада (уретрит, артрит и конъюнктивит), хотя далеко не всегда проявляются все три нарушения, но 2 уж точно должны быть. И наконеч жену то обследовали? Ну хотя бы лейкоцитоз в мазках у не есть? Я не говорю категорически, что все это надумано, но хотя бы правильно обследовать то можно? Ну не обнаруживаются возбудители ЗППП, но вообще то есть ли воспаление в уретре и во влагалище у жены, без ЗППП. Он, Рейтер и без них бывает, но признаки воспаления должны быть. А антибиотики не сметь принимать, пока не станет ясно, что к чему.
Владимир, воспаления сустава внешне нет
Владимир, жена проверялась, у нее все хорошо
Я смотрю, Вы вроде бы начали антибиотики. Теперь уж ни в коем случае не останавливайтесь три недели.
Владимир, спасибо за комментарий. Пока не начал антибиотики
Проверьте, как я сказал мочу в 2-х порциях и анализ мазка у жены. Боюсь, что Вы на ложном пути. Был недавно у меня не совсем, но подобный случай, три года лечения в разных клиниках. Проверил мочу, там ничего особенного, но соли нашли. Узи почек показал камушки, мелкие, которые периодически отходили имметируя обострения уретрита. А там ему уже простату узмочалили постоянными массажами и довели вообще до дисбактериоза антибиотиками кишечник.
Насчет лица к дерматологу сходите.
Если у жены в мазках лейкоцитов нет (я уж не говорю о ПЦР, бывает не находят), а лекоциты это реакция на воспаление. Это уже более 50% за то, что в этом плане и у Вас все хорошо.
Владимир, так в этом то и странность, ее гинеколог сказала что все у вас хорошо и удивилась, что у мужа проблемы
А мочу я сдавал всякую, и Ничепоренко и общий... нигде нет признака воспаления... а насчет глаз, то тоже есть дискомфорт, правда может быть из-за постоянной повышенной температуры
Да, еще из редких отклонений в анализах - постоянно повышенная мочевая кислота, но не сильно , единиц на 30-40. А песочек в почках тоже имеется
А вообще конечно полный раздрай опганизма... из спортсмена и абсолютно здорового в инвалида превращаюсь..
Владимир, Вы считаете, антибиотики не стоит принимать?
Ну во-первых нужно сдать двухстаканную пробу (для сравнения) в первую немного, во вторую все остальное. Если в уретре есть небольшое воспаление и вы все сольете в одну банку, вы ничего не выявите. Только в сравнении 1и2 порций. Если они одинаковы, вот и переходите на лечение мочекаменной болезни. Соли мочевой кислоты могут и в суставах откладываться и эти кристалики вызывают там и дискомфорт и даже боль (в зависимости от количества). А при рейтере поражен обычно, и довольно серьезно, только один сустав, они по очереди поражаются, один проходит, другой заболевает, это характерная, отличительная черта Рейтера. А ревматизм там могут сразу несколько суставов, как и подагра. Отложение солей в суставах может быть сразу во всех, где то больше, где то меньше. Займитесь мочекаменной болезнью и обменом веществ. Здесь, мне кажется все Ваши причины.
Владимир, а где можно сдать 2-х стаканную пробу?
Да, если один сустав, то это не Рейтер тогда получается
Это есть общий, обычный анализ мочи. Подпишите 1 и 2 порции. Т.е. 2 общих анализа мочи. В любой нормальной лаборатории.
Владимир, получается мочекаменная болезнь может вызывать такие симптомы?самое удивительное, болей при мочеиспускании вообще нет и не было
Начинает сильнее болеть после секса на следущий день
Владимир, надеюсь на сегодняшний ПЦР))
Боли бывают при отхождении камней, а песочек вызывает только дискимфорт, ну если крупный больше 1-2 мм, могут и боли быть. Разберитесь с мочекаменной болезнью, почему много солей?, Надо разобраться с обменными процессами в организме с хорошим терапевтом и поговорите с эндокринологом. Хорошо бы изучить эндокринный статус.. Сделайте МРЕ пояснично-кресцового отдела позвоночника. У меня был пациент у которого часто были ноющие боли в мошонке и головке полового слена и он 8 лет носил деньги венерологам и урологам. Ну вот я ему назначил это обследование и отправил к неврологу, потому, чито там была грыжа и протрузия. Оттуда он пошел к остеопату и на этом вроде как5 все нормально.
ничего не найдут, потому, что ничего нет.
Владимир, Вы правы, все отрищательно
Может сифилис какой-то скрытый?
Послушайте профессионала. Там я опечатку сделал, не МРЕ, а МРТ нужно сделать пояснично кресцового отдела и обратите внимание на мочекаменную болезнь.
Насчет МРТ я понял. Еще, кстате, из жалоб переодические боли в пояснице и в левом яичке
Ну вот, все за МРТ.
Владимир, а как, с контрастом или без?И куда результат нести?
По результату напишите мне вм личку, я скажу кк какому врачу обратиться. Костно суставное обследование обычно без контраста. Они хнают. Вам нужно обследовать пояснично-кресцовый отдел позвоночника.
Владимир, а колено в довесок не стоит обследовать?
Сочетание повышенных солей в моче и боли в колене говорят очень весомо за нарушение обмена веществ 9 и это может быть даже подагра) кроме того проверьте кровь на сахар. Нет сомнений, что обмен веществ у Вас нарушен. Возможно достаточно будет сбалансировать правильно ритание.
Владимир, сахар в норме. А нарушение обмена веществ может вести ко всем моим симптомам, таким как выпадение волос, бровей, кожные проявления?
Прошу прощения, печатать стараюсь быстро и попадаю иногда не на те клавиши.
Владимир, ничего, все понятно даже с опечатками
Принятый ответ
Естественно может вести ко всем этим проявлениям.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад20 ответов
- 4 часа назад4 ответа
- Вчера в 19:276 ответов
- Вчера в 10:372 ответа