Что вас беспокоит?
Правильное ли лечение
Мой отец, 80 лет, заболел коронавирусом. Началось всё с температуры за 38, которая на жаропонижающих не опускалась ниже 37,4. На третий день вызвали скорую, его отвезли на КТ, поражение лёгких было 15-20% по периферии. На следующий день участковый выписал антибиотик, ксарелто, что-то от кашля. При этом не было ни выраженного кашля, ни одышки, при понижении температуры кушал и даже ходил на улицу, говоря, что там ему легче дышать. Я купила оксиметр, сатурация 93, я занервничала и в пятницу, на 5 день, добилась госпитализации. Со слов лечащих врачей, ему стали капать дексаметазон, гепарин, антибиотик, ещё что-то, и три дня он чувствовал себя неплохо: температура снизилась, хотя кашель усиливался. В ночь на вторник, 4-й день стационара, ему стало хуже: опять поднялась температура, жаловался на кашель и затрудненное дыхание, давали кислородную маску. В среду ещё хуже, в четверг я договорилась о переводе в областную больницу, но не успели: состояние к вечеру ухудшилось до инвазивного ИВЛ. Еле вытянули, перевели всё-таки в четверг. Прокапали актемру, сыворотку, антибиотики постоянно - сдвигов к лучшему нет. По КТ 92% поражения. Почему так катастрофически и мгновенно ухудшилось состояние? За два дня человек с нормальной температурой, почти без кашля и одышки, ушёл на ИВЛ в глубокую седацию. Что могло произойти и можно ли было как-то предотвратить такой сценарий? Раньше положить, давать другое лечение? Я мучаюсь вопросом, что мы сделали не так. Почему Фрейндлих вылечили с 80% поражением и обошлось маской без ИВЛ. Конечно у него были сопутствующие болезни, но все компенсированные, принимал постоянно от давления и аритмии, был бодр и активен.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Скорее всего с учетом возраста и имеющихся сердечно - сосудистых заболеваний пневмония быстро спрогрессировала с развитием дыхательной недостаточности и цитокинового шторма.
Лечили Вас верно и адекватно. У всех пациентов болезнь протекает по разному. Единственный момент, наверно желательно было ускорить госпитализацию, сразу после результатов КТ.
Анна, а что изменилось бы, положи на два дня раньше? Участковый вообще не нашёл оснований для госпитализации, я просила за отца других людей.
Пожилой возраст, высокая температура была с первых дней, в идеале после результатов КТ можно было его уже госпитализировать. Однозначно не могу сказать решили бы эти два дня что - то. Но была бы возможность быстрее оценить его состояние по анализам, поскольку амбулаторно Вы этого сделать не могли - до госпитализации. В остальном лечили Вас правильно на всех этапах болезни. К сожалению вирусная COVID 19 ассоциированная пневмония отличается таким непредсказуемым течением.
Принятый ответ
Здравствуйте, к сожалению, в этом м коварство данного вируса, пациент может т яжелеть на глазах. Пожтому и такая опасность и вируса и такая большая смертность. Все лечение он получал правильно, другого ничего нет. А по поводу состояния и кто выздоравливает, а кто нет, то тут вс8 зависит от самого организма, от наличия сопутствующей патологии, от возраста. Кто-то со 100 процентами быстро выходит, а кто-то с меньшим процентов лежит в реанимации.
В данном случае он все правильно получает.
Екатерина, а правильно ли вводить актемру при наличии бактериальной инфекции? И так убитый иммунитет ещё больше будет угнетен? Я читала, что больничная пневмония при ИВЛ вообще не поддается антибиотикам. Не могло ли это отрицательно повлиять на отсутствие положительной динамики...
При тяжёлой пннвмонии согласно протаколу антибиотик покашан. Актемру вводят при по знаках цитокинового шторма
Принятый ответ
Здравствуйте, на данный момент у него правильное лечение. Я уверенна, что врачи сделают всё, что необходимо. Я работаю в госпитале для коронавирусную больных и хочу сказать, что человек может резко отяжелеть в течение даже нескольких часов, это всё индивидуально, бывает что делаешь рентген утром и всё более менее нормально, а человек тяжелеет, делаешь уже вечером, а там все лёгкие уже поражены. Поэтому этого вируса и бояться во всем мире, именно из-за такого возможного течения.
Принятый ответ
Здравствуйте,вы все сделали правильно и даже больше
Процент поражения очень большой,такой процент развился вероятно в силу возраста,особенностей иммунитета, сердечно-сосудистые заболевания тоже вносят свою лепту
Скажите сахарного диабета нет у него?
Лечение он получает адекватное
Анна, нет, диабета у него нет, сахар всегда был в норме. А что изменилось бы, если положить в больницу на два дня раньше? Это остановило бы развитие пневмонии? Со слов врачей, она сочетанная: вирусно-бактериальная. Опять же я не понимаю, откуда бактериальная, если антибиотики он начал принимать ещё дома, и их капали ему в больнице. И ещё мне сказали, что при риске бактериальной инфекции нельзя давать актемру: она подавляет иммунитет и человек может погибнуть от бактерий.
Я вам про ускорение госпитализации не писала
Ковид-вирусная инфекция, бактериальная инфекция видимо по анализу крови в виде УВ лейкоцитов
Актемра капается для предупреждения цитокинового шторма,самого грозного осложнения ковида,если ее сделали,значит были предпосылки
Этот препарат подавляет медиаторы воспаления,а не иммунитет
Анна, спасибо, а читала в сети, что подавляет иммунитет((
иммунитет подавляют многие лекарства, в том числе и антибиотики в большей или меньшей степени,но риск погибнуть от бактериальной инфекции при приеме актемра невысокий
Такого в побочных действиях нет
Анна, а если бы дать актемру не на 4 степени поражения, как у папы, а на второй или третьей, это могло бы сдержать распространение поражения? Или этот вопрос пока не изучен? Пишут разное, вплоть до того, что ничего она толком не помогает, и кто выздоровел, выздоровел бы и без неё, а кто умер, тому она бы не помогла в любом случае.
Актемра назначается при признаках цитокинового шторма,т.е когда иммунитет вырабатывает антитела к клеткам собственного организма,это возникает при большом объеме поражения
В свою очередь поражение это вирусное, возникает за счёт высокой концентрации вируса в организме
Это не сдержало бы распространение инфекции
Этот препарат не действует на вирус,он подавляет аутоиммунный воспалительный процесс
Принятый ответ
Здравствуйте!
К сожалению даже при грамотной терапии развитие пневмонии не всегда удаётся остановить, это во многом зависит от сил организма. Ни более раняя госпитализация, ни другое лечение не изменили бы ничего.
Коронавирус тем и опасен, что ухудшение настигнет внезапно и неконтролируемо
Анна, это какая-то жуткая обреченность. Но там и тут я читаю в интернете, что поправляются возрастные люди с обширными поражениями...Но почему-то у папы так не получается, и я естественно задаюсь вопросом, почему. Неужто старше удачливые пациенты просто здоровее и их организм справляется((( И какой же всё-таки прогноз, можно ли на что-то надеяться?
Надеяться не просто можно, а даже нужно. То, что могли сделать доктора - они уже сделали, теперь остаётся верить в силы организма
Здравствуйте Вера. Рекомендую обсудить с лечащим врачом дополнительно прием препарата фамотидин (квамател) по 20 мг 2 раза в день. Это старый препарат для лечения язвы желудка, случайно в мае 2020 года нашли мощное защитное действие на ткань легких, значительно повышает сатурацию. Больные с тяжелой формой пневмонии, принимавшие препарат не нуждались в дополнительном кислороде. Информация по этому препарату публиковалась на сайте врачи РФ и многие клиники этот препарат использую при лечении тяжелых больных.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор. Здоровья и удачи.
Здравствуйте. Надейтесь на лучшее. У нас выписался пациент с 95% поражения, 71 год домой. Вы все сделали правильно. Всё действительно индивидуально и зависит от дозы вируса исходно и самого организма.
Екатерина, этот пациент тоже был на ИВЛ?
Екатерина, сколько я читаю случаев, при обширном поражении лёгких излечиваются те, кому удалось избежать ОРДС или цитокинового шторма. Кто не был на ИВЛ. Если уж попал на ИВЛ, для возрастных пациентов надежды мало(((
На ИВЛ нередко присоединяется бактериальная инфекция, сложно поддающаяся антибиотикам, помогают только Карбаренемы+ Тигициклин. Но тоже можно выкарабкаться.
Екатерина, спасибо. Осталось выяснить, есть ли в этой клинике такие препараты. Я о них слышу впервые.
Вы всегда можете обратится к зав. отделением или нач.меду лечебного учреждения, для разъяснения назначенных лечебных мероприятий.
Екатерина, поймать их непросто. То они в красной зоне, то уже убежали домой...
Я ещё не понимаю, почему у него началась болезнь сразу с высокой температуры, а до неё и до ухудшения практически не было других симптомов. Только с 8 на 9 день болезни резко ухудшилась дыхательная функция: кашель и сильная одышка.
Как раз так часто случается, волнообразное течение болезни. Ухудшение 7-10 день.
Екатерина, (((
Спасибо за ответы. Мы так надеялись, что обойдётся без крайнего состояния, но увы, нам не повезло(( То ли поймал большую дозу, то ли слабый организм.
Похожие вопросы по теме
- 14 Октября 202031 ответ
- 21 Марта 202112 ответов
- 8 Июля 202122 ответа
- 10 Июля 20219 ответов