Что вас беспокоит?
Смешанный дисбиоз
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Помогите, пожалуйста, решить мою проблему. Беспокоит умеренный зуд, легкое жжение, постоянный дискомфорт во влагалище. Живу в маленьком городе, к специалисту достаточно сложно записаться, поэтому занялась самолечением и вводила 3 дня далацин крем во влагалище- не помогло. Через 2 недели удалось попасть к гинекологу- она не увидела патологий , назначила мазок и определение впч. Фото прилагаю - все ок, но дискомфорт как был так и остался. Решила сдать фемофлор -16. Расшифруйте его, пожалуйста, дайте рекомендации- к врачу не попаду еще долго, ибо нет записи. Месяц назад закончила кормить грудью- и понеслось. Либо из-за обострившегося геморроя. Спасибо за помощь !
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
По анализу выявлена условно - патогенная флора которая не относится к ИППП. Вы ее не можете кому-то передать или от кого-то заразиться, она есть у каждого. Это условно - патогенная флора, которая живет во влагалище. Но при снижении иммунитета может повышаться в титре и давать симптомы: зуд , жжение , неприятный запах .
Если есть жалобы, то рекомендуют использовать 6 дней клиндацин б пролонг . Его Вводят интравагинально с помощью аппликатора, 1 раз/сут, предпочтительно перед сном, далее для восстановления микрофлоры внутрь ( через рот ) капсулы вагилак по 1 капсуле 2 раза в день 10 дней . На время лечения жить половой жизнью только в презервативе. Если у партнера нет жалоб , то ему никакое лечение не требуется
По цитологии нет отклонений , ВПЧ не обнаружены
Здравствуйте. По обследованию условно-патогенная микрофлора, которая всегда есть во влагалище, это не инфекция и половым путём не передаётся, при жалобах можно рекомендовать использовать вагинально клиндацин б пролонг один раз в день 6 дней
Принятый ответ
В подобных случаях по приложенным результатам кандидоз, типичный бактериальный вагиноз и инфекции, определяемые этим тестом, не подтверждаются, поэтому повторное применение клиндамицина или других противомикробных средств в подобных случаях не считается обоснованным. В Фемофлоре снижена доля лактобацилл до 22-30%, повышены Enterobacteriaceae и Peptostreptococcus, что лаборатория обозначила как умеренный смешанный дисбиоз. Однако состав микрофлоры по ПЦР сам по себе не устанавливает причину жжения: бактериальный вагиноз подтверждают по клиническим критериям или микроскопии, а аэробный вагинит - по осмотру, кислотности влагалища и микроскопии. Недавнее применение клиндамицина также могло временно изменить состав микрофлоры.
Исследованные типы ВПЧ высокого риска не обнаружены, а результат NILM означает отсутствие признаков предраковых и злокачественных изменений клеток шейки матки. После завершения грудного вскармливания сниженный уровень эстрогенов может сохраняться некоторое время и вызывать сухость, умеренный зуд, жжение и постоянный дискомфорт без инфекции. Геморрой не нарушает микрофлору влагалища, но раздражение кожи вокруг анального отверстия иногда воспринимается как жжение в соседней области.
До очной оценки в подобных случаях обычно не возобновляют вагинальные антибиотики, антисептики, противогрибковые препараты и спринцевания. Для ухода достаточно воды или мягкого средства без ароматизаторов только снаружи; рекомендуется временно исключить ежедневные прокладки, ароматизированные гели и тесное синтетическое белье. При ощущении сухости обычно применяют негормональный вагинальный увлажнитель 2-3 раза в неделю и лубрикант на водной основе при половых контактах.
Если симптомы сохраняются дольше 1-2 недель, при первой возможности требуется очная оценка слизистой, определение кислотности влагалища и обычная микроскопия мазка; при риске половой инфекции дополнительно исследуют хламидии, гонококк и трихомонаду, которых в приложенном Фемофлоре нет. При подтвержденной сухости и недостаточном эффекте негормональных средств в подобных случаях рассматривают низкодозированный местный эстроген, но при аутоиммунном гепатите выбор такого средства требует предварительной оценки состояния печени и принимаемых препаратов.
Здравствуйте, применяла далацин крем больше месяца назад до сдачи фемофлора. Дискомфорт сохраняется уже как месяца полтора
Если клиндамицин применялся более месяца до Фемофлора, его влияние на результат уже менее вероятно и не объясняет дискомфорт продолжительностью полтора месяца. Фемофлор показывает умеренное снижение лактобацилл и рост Enterobacteriaceae и Peptostreptococcus, но такая ПЦР-картина сама по себе не подтверждает инфекцию и не является основанием для повторного антибиотика. Кандида, гарднерелла, уреаплазма, микоплазмы и исследованные типы ВПЧ не обнаружены.
В подобных случаях после завершения грудного вскармливания одной из вероятных причин считаются сохраняющиеся гипоэстрогенные изменения слизистой: они могут вызывать сухость, зуд, жжение и ощущение постоянного раздражения даже при нормальных анализах. Другими возможными причинами считаются контактное раздражение, заболевание кожи вульвы или аэробное воспаление влагалища, которое нельзя установить только по Фемофлору - требуются осмотр, измерение кислотности влагалища и микроскопия мазка
А оно может пройти само? Слизистая прийдет сама в норму? Все советуют применять клиндацин - если это сделать, это может навредить? Спасибо, что откликаетесь
Да, если дискомфорт связан со снижением эстрогенов на фоне грудного вскармливания, слизистая может постепенно восстановиться самостоятельно после его завершения. Один месяц после прекращения кормления может быть недостаточным: сроки восстановления индивидуальны, а симптомы нередко уменьшаются по мере нормализации гормональной функции. Однако сохранение жжения полтора месяца не позволяет считать гормональную причину единственной и не исключает контактное раздражение, заболевание кожи вульвы или аэробное воспаление.
Повторное применение клиндамицина без подтвержденного бактериального вагиноза в подобных случаях обычно не рекомендуется. Представленные результаты и описанные симптомы не подтверждают бактериальный вагиноз, а обнаружение Enterobacteriaceae само по себе не является показанием к антибиотику; кроме того, клиндамицин обычно не действует на аэробные грамотрицательные бактерии этой группы.
Серьезное осложнение возникает редко, но ненужный клиндамицин может дополнительно изменить микрофлору, вызвать кандидоз, усилить жжение, сухость или раздражение и способствовать устойчивости бактерий к антибиотикам
А вы не подскажите какой именно эстроген принимается? Имею ввиду название препарата и как долго?
Коротко: эстроген сейчас нужен не обязательно - после завершения грудного вскармливания слизистая часто восстанавливается самостоятельно в течение нескольких недель или месяцев. Если при осмотре подтверждается сухость из-за сниженного уровня эстрогенов, а инфекция и заболевания кожи исключены, в подобных случаях рассматривают только низкодозированный вагинальный эстроген, а не таблетки для приема внутрь.
ОДнако, в подобных случаях при аутоиммунном гепатите самостоятельно начинать даже местный эстроген нежелательно: системное всасывание невелико, но активное заболевание печени указывается среди противопоказаний к эстрогенам. Перед применением обычно оцениваются АЛТ, АСТ, билирубин и активность гепатита.
До подтверждения эстрогенного дефицита разумно использовать негормональный вагинальный увлажнитель 2-3 раза в неделю в течение 2-4 недель и исключить ежедневные прокладки, ароматизированные средства и вагинальные антибиотики.
Спасибо вам огромное!
Извините еще за уточняющий вопрос: печень проверяю раз в три месяца - я в стойкой ремиссии Алт и аст в норме, антитела к гладкой мышечной мускулатуре 0. В городе нет специалистов, а я уже сильно замучилась терпеть дискомфорт. Вы не могли бы подсказать препарат дозировку и сколько по времени принимать? С полным пониманием, что ответственность исключительно на мне.
Еще есть водянистые выделения переодически
Вагинальный эстриол (например, Гинофлор Э, обычно применяют согласно инструкции) иногда применяется при подтвержденной сухости и раздражении слизистой после грудного вскармливания, но в описанной ситуации он не считается обязательным и не должен начинаться только по результату Фемофлора.
Нормальные АЛТ, АСТ и стойкая ремиссия значительно благоприятнее активного гепатита, но аутоиммунный гепатит остается хроническим заболеванием печени, а официальная инструкция к вагинальному эстрадиолу относит заболевания печени к противопоказаниям и указывает на системное всасывание препарата. Поэтому именно в описанной ситуации безопаснее не начинать эстрадиол самостоятельно, даже в минимальной дозе, пока не будет подтверждено, что причина симптомов действительно связана с недостатком эстрогенов.
До уточнения причины в подобных случаях обычно применяют негормональный вагинальный увлажнитель без ароматизаторов 2-3 раза в неделю в течение 2-4 недель, исключают клиндамицин, антисептики, спринцевания и ежедневные прокладки. Периодические прозрачные водянистые выделения без запаха, крови и боли могут быть обычной цервикальной слизью, но постоянные или обильные водянистые выделения не подтверждают эстрогенный дефицит и требуют оценки до гормонального лечения. Местный эстроген также способен вызвать дополнительный дискомфорт, зуд, кровянистые выделения
Благодарю еще раз!
Добрый день, Юлия!
У Вас по анализу выявлен дисбактериоз влагалища - мало нормальной микрофлоры- лактобактерий (должно быть по фемофлору 85-100%) и много условно-патогенной (должно быть по фемофлору меньше 0,1%). При таком анализе оптимальный вариант лечения Макмирор комплекс по 1 свече во влагалище на ночь 8 дней., а если процесс рецидивирующий, то продолжить сразу данные свечи профилактически по 1 свече 1 раз в неделю 6 месяцев.
Для нормализации количества лактобактерий можно принимать дуожиналь по 1 кап 2 раза в сутки 5 дней и затем по 1 кап 1 раз в сутки 10 дней. Хотя прием пробиотиков не имеет большой доказательной базы в плане влияния на микрофлору влагалища и их применение при такой ситуации вопрос дискуссионный. Так же считается ,что микрофлора со временем восстановится должна сама. Но, хуже не будет), если будете их принимать.
Вагилак гель можно при половом акте (особенно при дискомфорте) или после полового акта использовать (можно наружно, можно во влагалище вводить). Данный гель содержит молочную кислоту, что хорошо для нормализации микрофлоры во влагалище. Единственно, если на фоне такого введения становится хуже или не помогает на фоне дискомфорта, то надо исключать молочницу.
Независимо от препарата, который используют для лечения дисбактериоза, данное состояние может повторяться в 30-50% случаев. Соотношение микрофлоры может меняться под воздействием разных факторов - питание, частота половой жизни, фаза менструального цикла, частое использование синтетического нижнего белья, стресс и т.д. Так же для ежедневной интимной гигиены на ночь наружно можно пользовать эпиген гелем или лактацид мылом.
Олег, подскажите, пожалуйста, все советуют клиндамицин, один лишь вы дали другую рекомендацию- вы не могли бы подсказать , почему клиндамицин не актуален?спасибо!
У вас преобладают энтеробактерии, а именно при этой микрофлоре предпочтителен препарат макмирор комплекс и в тоже время он действует на другую выявленную микрфлору. Клиндамицин все таки предпочтителен больше , когда выявляется только какая то микрофлора с 6 по 13 пункт в анализе, а на энтеробактерии, которые преобладают в вашем анализе он не действует, что косвенно и подтверждает отсутссе эффекта от далацина (это же и есть клиндамицина).
Но, свечей есть много разных. Так же рецидивы бывают не редко, после любого препарата. Микрофлора может реагировать на разные факторы- утром одна , в обед стресс например и микрофлора уже другая. Есть много нюансов, которые заранее нельзя спрогнозировать. Но, исходя из анализа предпочтительны препарат макмирор комплекс, а дальше уже надо смотреть по ситуации.
Олег, спасибо вам за внятный и обширный ответ, объяснили все так, что даже ребенок поймет )
А лактобактерии принимать сразу или после лечения свечами?
Извините , пожалуйста , еще за один вопрос: один из специалистов считает , что это из-за окончания грудного вскармливания и низкого уровня экстрагеннов и стоит принимать его на местном уровне, а свечи могут вызывать дополнительный дискфлмфорт. Все равно стоит принимать макмирорр? Или сначала можно попробовать экстрагенн? К сожалению, в моем городе мне не к кому обратиться с этими воспросами, поэтому мучаю вас
Пробиотики можно принимать на фоне свечей. В плане гипоэстрогении, то это все верно конечно, но это на фоне грудного вскармливания. Но, точно это сказать нельзя в любом случае, насколько это основной аргумент. Вы можете подождать и ничего не ставить например, из свечей, пользоваться вагилак гелем при половом акте, или как как вариант проставить вагинальные свечи с лактобактериями и эстрогеном- Гннфлор Э и посмотреть как будет дальше и если хуже, то использовать макмирор комрлекс, или можно сразу ставить макмирор комплекс. Или как вам рекомендовали проставить другие свечи. Варианты изначально разные, какой подойдет, спровоцировать нельзя. Вы можете использовать любой вариант. а затем какой нибудь стресс и у вас может возникнуть рецидив, или от избыточной тревожности микрофлора может поменяться). Тут нет идеального варианта.
Принятый ответ
Выше опечатка - вагинальное таблетки Гинофор Э (перед введением размачиваются). Но все таки оптимально , исходя из жалоб использовать макмирор комплекс по 1 св назначь 8 дней и вагилак гель при половом акте периодически.
Спасибо еще раз !
Здравствуйте!
Уменьшение концентрации полезных лактобактерий в совокупности с увеличением концентрации аэробной флоры + наличия соответствующих жалоб может соответствовать аэробному вагиниту.
При аэробном вагините могут рекомендовать применение клиндамицина 2% вагинального крема по 1 аппликатору вагинально в течение 10 дней.
Вагинальные пробиотики вторым этапом обычно в подобных случаях не требуются.
Похожие вопросы по теме
- 3 Августа 6 ответов
- 3 Августа 11 ответов
- 3 Августа 9 ответов
- 3 Августа 23 ответа
- 3 Августа 15 ответов
- 3 Августа 26 ответов
- 3 Августа 12 ответов
- 3 Августа 1 ответ
- 3 Августа 26 ответов
- 3 Августа 4 ответа
При рецидивах мне одних капсул показалось мало. Врач добавила свечи Ацилакт Дуо местно. Это такие витамины для интимной области: аминокислоты и микроэлементы поддерживают слизистую, лактобактерии восстанавливают флору, а местный иммунитет становится крепче. После курса состояние стало намного стабильнее
После завершения ГВ действительно может сохраняться дефицит эстрогенов, и это иногда проявляется именно атрофией слизистой, а не инфекцией. У меня было очень похоже, анализы хорошие, а жжение и болезненность оставались. Помогли свечи Эстрогиал с гиалуроновой кислотой, растительными фитоэстрогенами и лактобактериями