Консультация детского лора /

Расшифровка риноцитограммы — вопрос №448087

1926 просмотров

Здравствуйте, помогите расшифровать риноцитограмму ребенку 5 лет заложенность в носу не проходит, насморк отделяемого практически нет, ранее в крови только повышены эозинофилы 6, 8 сдали имуноглабулин Е норма, эозинофильный катионный белок в норме, пересдали кровь, все показатели в норме, а в носу как будто что то булькает, шмыгает им, прошли лечение лимфамиазот 15 капель 3 раза в день и Назонекс 1 месяц, сделали 7 сеансов лазера ( ставили аденоид 1-2 степени).

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать вопрос врачу онлайн по волнующей проблеме просто и без регистрации. Специалисты оказывают консультации круглосуточно. Попробуйте!

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте. Риноцитограмма характерна воспалительному процессу в полости носа
Принятый ответ
Клиент
Эдвард, здравствуйте, может ещё что нибудь надо сдать? Жду ещё бак посев на микрофлору из носа, но 5 дней минимум, а воспалительный процесс какой вирусного или бактериального характера?
Врач УЗД, Хирург
Здравс вуйте!
По анализу- признаки воспаления в носу
Принятый ответ
Клиент
Елена, здравствуйте, что нужно сдать? Чтобы узнать какого характера воспаление? К Лору записаны через неделю?
Врач УЗД, Хирург
Доста осно вполне риноцитограммы. Промывацте нос зорошо и почаще бывайте на свежем воздухе
ЛОР
Здравствуйте! Такая риноцитограмма характерна для воспалительного процесса. За время лечения ребенок детский сад посещал? Во время лечения динамика какая-то отмечалась?
Клиент
Наталья, здравствуйте, ребёнок посещает садик, третий файл во вложении где повышены эозинофилы и соя это была середина лечения, обратила только внимание, что при применении Назонекс а только в первую неделю было улучшение заложенности в носу, через неделю всё вернулось, ещё забыла написать про ываем нос Аква Мариусом, 3-4 раза в день
ЛОР
Вероятнее всего у вас аденоидит. Лечение проведено адекватное. Но лимфоидная ткань(из которой состоят аденоиды) в таком возрасте находится, так сказать, в постоянной "боевой готовности". Ребенок ежедневно, особенно в детском саду, контактирует с новой флорой, к которой не имеет еще иммунитета. Аденоидная ткань постоянно активно работает, чтобы прийти в норму после заболевания ей нужно больше времени. Отсутствие температуры и нормальные показатели крови - это не всегда гарантия, что воспаление аденоидной ткани спало. Очень хорошо, если у вас есть возможность не отправлять ребенка в садик во время лечения еще хотя бы 10 дней после курса лечения, чтобы новая инфекция не наслаивалась.
Пока нужно продолжать промывания солевым раствором. Больше прогулок на свежем воздухе, нормальный режим дня.
Клиент
Наталья, да у нас аденоид1-2 сказал лор, буду ждать результат бак посев на микрофлору.
Детский ЛОР, ЛОР
Добрый день.
По риноцитограмме у ребенка преимущественно воспалительный процесс за счёт бактериального компонента..
Эозинофилы 3%- это верхняя граница нормы, выше которой можно говорить о наличии аллергического фактора.
Аденоилы 1-2 степени, обычно не вызывают ощутимого беспокойства вне воспаления.
Я рекомендую вам , если делают в вашем городе, эндоскопию полости носа и носоглотки чтобы уточнить размер аденоидов и наличие других анатомических особенностей полости носа.
И сдать мазок из носа на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам
Принятый ответ
Клиент
Елена, здравствуйте, я сдала уже Бак посев на микрофлору из носа с чувствительностью к антибиотикам к фагам не делают в этой лабаротории сказали, ждать 5 дней, у ребенка ещё не большое искревление перегородки
Детский ЛОР, ЛОР
Нужно посмотреть , какая ылоив будет получена из носа , затем при наличии патогенной пролечить
Клиент
Елена, но ведь лаборатория ставит показатель нормы эозинофилов 1-5 по их оборудованию? И если что то алергическое, то был бы повышен имуноглабулин Е, или я может ошибаюсь?
Детский ЛОР, ЛОР
Ваш результат риноцитограммы вписывается в критерии нормы лаборатории, а сам результат чаще является скрининговым и зависит от многих факторов (промывали ли
/капли нос перед забором материала используете антигистаминнве препараты или топические кортикостероиды, кто и как брал мазок). Поэтому получить ложноотрицательный мазок, относительно эозинофилов легче, чем обнаружить их. Также результат выставляется в процентах, тогда должны указывать сколько клеток лейкоцитов выявлено всего в абсолютных числах.
Поэтому, получив подобный результат риноцитограммы и имеея папаллельно увеличение эозинофилов в клиническом анализе крови более 5% (и/или увеличение показателей эозинофильного катионного белка и общего иммуноглобулина Е) не стоит 100% исключать аллергический компонент, а сделать повторные анализы через месяц для контроля.
По поводу дискуссии "есть или нет воспаление".
Повторюсь, в результате НЕ прописано абсолютное число выявленных клеток, что зависит от оборудования лаборатории. И если не смотреть на нормы, указанные лабораторией , то 71%нейтрофилов и флора и говорят о проявлении бактериального воспаления.
Клиент
Елена, здравствуйте, сейчас прям специально позвонила в лабораторию по поводу того, что результат выставлен в %, тогда должны указывать сколько клеток лейкоцитов выставлено всего в абсолютных числах- вы писали, врач мне пояснил, что на 100 клеток ( и это сказал любой врач должен знать), и эозинофилы в крови у нас не 5, а 2,4 (сдача анализа от 15/03)
Клиент
Елена, здравствуйте, пришли анализы на бак посев на микрофлору, вложила в сканы, просмотрите пожалуйста.
ЛОР, Детский ЛОР
Здравствуйте.

Я не согласна с коллегами.

Риноцитограмма в норме!
Ни на какое воспаление она не указывает!

Хлюпанье скорее всего и связано с аденоидом. Это характерно для него, образование слизи. Не исключаю, что есть признаки вазомоторного ринита.

Чтобы точно установить степень гипертрофии аденоидных вегетаций выполните видеоэндоскопию носоглотки, или рентген носоглотки(хотя я рентген считаю прошлым веком, этот метод активно используется)))

Исключите герпесвирусные инфекции и гельминты.

Вместо Назонекса попробуйте другой- Авамис. Так же по 1 дозе 2 раза в сутки 1 месяц + капли Деринат 3 раза в день 14 дней.

Иов-Малыш 8гранул рассасывать натощак по будням, выходные перерыв 3 месяца.



Принятый ответ
Клиент
Татьяна, здравствуйте, мазок на флору пришёл, вложила в сканы, посмотрите пожалуйста.
ЛОР, Детский ЛОР
Олеся, золотистый стафилококк в небольшом колличестве. Жаль точный титр не определяли...

Покапайте в носик Секстафаг по 6-8 капель в каждую половину носа 3 раза в день и пить по 3мл 3 раза в день, подержать немного в горле и проглотить. Курс 10 дней.

Через 14 дней после окончания лечения пересдать мазок из носа + из глотки.

Также на золотистый стафилококк провериттся всем членам семьи.

Данный микроб может периодически разрастаться и вызывать фарингиты, риниты, аденоидиты, отиты...
Клиент
Татьяна, спасибо
Клиент
Татьяна, подскажите пожалуйста, вы написали про сектофаг, я сейчас позвонила в лабораторию где делали бак посев и мне они назвали конкретно на какой пиобактариобаг определилась чувствительность, это пиобактариобаг комплексный 100 мл, производитель Микроген и бактериофаг стафилококковый 100 мл, какой лучше купить и в какой дозировке его применять в нашем случае?
ЛОР, Детский ЛОР
Возьмите стафилококковый.
Использовать так же, как и описала для секстафага.
ЛОР
Здравствуйте! По риноцитограмма аллергии нет, но имеется воспалительный процесс в полости носа. Рекомендую сдать мазок из полости носа на микрофлору и определение чувствительности к антибиотикам. Но в тоже время, по анализам крови, у ребенка все в пределах нормы. Поэтому, получив результат анализа на микрофлору, рекомендую сначала определиться с лечением, а не начинать давать ребенку системные антибиотики. Ну то есть, по моему мнению достаточно будет местного лечения!
Клиент
Татьяна, здравствуйте, мы получили мазок на микрофлору, вложила в сканы, просмотрите пожалуйста
ЛОР
Здравствуйте! Посмотрела мазок. Есть умеренный рост золотистого стафилококка. Я бы пока порекомендовала местное лечение, не используя системные антибиотики. Орошать нос солевыми растворами (аква-марис) 2-3 раза в день в течение 10 дней. В нос спрей изофра по 1 впрыскиванию 2 раза в день в течение 7 дней. После лечения повторить мазок.
Клиент
Татьяна, спасибо
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте, Олеся.
Не вижу существенных отклонений по риноцитограмме. Вы сдавали ее на фоне приема Назонекса? Чихание, кашель по утрам у ребенка есть?
Принятый ответ
Клиент
Марина, здравствуйте, Назонекс до сдачи риноцитограммы не применяли 2 дня, за 1 день до сдачи ещё мазала один раз Отофагом, за 24 часа до сдачи ни чего не првскали в нос, не промывали, утром в день сдачи воду не пили, зубы не чистили
Клиент
Марина, забыла написать, чихание и кашля по утрам нет, вы думайте риноцитограмма искажена препаратами? Надо больше период делать ( не пшикать Назонексом и за день до сдачи не мазать Отофагом?) Просто больше не могу , у ребенка сильная заложенность, булькает все в носу, но без выделений
Детский ЛОР, ЛОР
Мазок на флору, как я вижу из обсуждения вы сдали. Нужно дождаться результатов.
Назонекс вы в какой дозировке брызгали? На его фоне совсем никакого улучшения не было?
Клиент
Марина, да, всё верно ждём результат мазка на микрофлору, Назонекс стали использовать с 05/03 в дозировке 1 раз в день в каждую ноздрю, улучшение было в первую неделю, заложенность ушла, но через неделю всё стало так же, с 12/03 больше его не принимаем.на данный момент промываем Аква Марис 3, 4 раза в день + лимфамиазот по 15 капель 3 раза в день
Детский ЛОР, ЛОР
То есть по сути применяли Назонекс в течение недели?
Клиент
Марина, нет неправильно, Насонекс применяли с 05/02, после применения его состояние улучшилось, а через неделю всё опять так же стало, шмыганье и бульканье в носу, перестали применять его 12/03, то есть применяли с 05/02 по 12/03
Клиент
Марина, доброй ночи получила результат бак посева на микрофлору, сейчас вложить попробую
Клиент
Марина, вложила в сканы, посмотрите пожалуйста
Детский ЛОР, ЛОР
Доброй ночи. Золотистый стафилококк у ребенка выделился в умеренном количестве. На сегодняшнее время жалобы сохраняются?
Клиент
Марина, да, также заложенность, и булькает в носу, шмыгает носом, промываю нос Аква Марис 3-4 раза в день
Клиент
Марина, может фагами пролечить, они безобидные?
Детский ЛОР, ЛОР
Тогда имеет смысл местно пролечить стафилококк, для этого можно капать пиобактериофаг по 3-4 капли 3 раза в день 7 дней, при чем капать лучше с немного запрокинутой назад головой, чтобы стекали в носоглотку.
Клиент
Марина, а в итоге как вы думайте у нас все таки воспаление бактериального или вирусного характера, может нужно сделать ингаляции с интерфероном?
Детский ЛОР, ЛОР
Интерферон - препарат с низкой доказательной эффективностью, я его не могу рекомендовать.
Не видя нос ребенка, сложно судить о характере воспаления.
Клиент
Марина, вы пишите пиобактариобаг, какой комплексный , поливалентный, или секстафаг, какой купить надо? И конечно у меня ещё один вопрос, вы думайте такую картину может спровоцировать золотистый стафилококк?, тем более в умеренном количестве?
Детский ЛОР, ЛОР
Насчет бактериофага вопрос хороший, лаборатория должна была указывать к какому конкретно пиобактериофагу определялась чувствительность, с учетом что этого не сделано, лучше поливалентный бактериофаг, он неплохо работает на практике. Не исключено, что стафилококк вызывает подобную картину, так как мазок брали из носа, а проблема глубже в области аденоидов.
Не уточнила у вас: на глистную инвазию ребенок обследован?
Клиент
Марина, нет на глистов не обследовала, а что лучше сдать кал или кровь на паразитов?
Клиент
Марина, я позвонила в лабораторию где делали бак посев, они мне назвали конкретно на какой вид определилась чувствительность, это бактериофаг стафилококковый 100 мл, производитель Микроген, и пиобактариофаг комплексный 100 мл, производитель Микроген, какой лучше купить и как применять в нашем случае?
Детский ЛОР, ЛОР
Лучше Пиобактериофаг комплексный.
На глистов либо трехкратное исследование кала (так как найти яйца в кале бывает непросто, это связано с циклом жизни гельминтов), либо кровь на антитела к аскаридам, острицам, токсоплазме, токсакаре, лямблиям и описторхам. Но кровь в данном случае берется из вены.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Сергеевна Лазарева
149 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Марина Гергардовна Решетникова
164 отзыва
Детский ЛОР, ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 14 лет
Татьяна Евгеньевна  Карпенко
15 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
2010-2016, ФГАОУ ВО "
Опыт работы: 5 лет
Маргарита Александровна  Белова
49 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
2018-2020 ГБУЗ НИКИО им И
Опыт работы: 3 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому лору Анна Сорокина
Очень грамотно и быстро ответила на мои вопросы Консультация была полезна, купила препараты пр...
— Ольга
фотография пользователя
Детскому лору Анна Сорокина
Анна Юрьевна всегда отвечает быстро ,по делу . Успокоит,посоветует!! Однозначно рекомендую ее....
— Олеся, г. Долгопрудный
фотография пользователя
Детскому лору Анна Сорокина
Очень быстро , и все понятно , спасибо Полезно на 100% Посоветую конечно
[email protected], г. Москва