Что делать дальше — вопрос №453579

Question

Что делать дальше — вопрос №453579

Владимир

2474 просмотра

21 марта 2021

Мужчина, 38 лет. Ранее ничего особо необычного не происходило, не замечалось. 17 марта 2021 перестают "слушаться" ноги.... Сегодня имеем:
Множественные метастазы в позвоночник, патологический перелом тела Тh III со снижением высоты до 6,5 мм, определяется наличие мягкотканого компонента в просвете позвоночного канала на этом уровне с практически полным его стенозом, дессиминированный процесс в легких, множественные объемные образования печени. Первоисточника опухоли не установлено однозначно. Три дня назад отнялись ноги. Живем в деревне...
Нейрохирург: "множественный характер вторичных очагов - оперативное лечение не показано"
Уролог: "Нарушение функции тазовых органов"
Рекомендуется: "наблюдение онколога, уролога по месту жительства.... лечение основного заболевания."
Три дня назад отнялись ноги. Живем в деревне... До сельского терапевта 15 км.
Вопрос: 1. Какие будут Ваши предложения/советы о дальнейших действиях?
2. Имеет смысл и первоочередное значение восстановление позвонка каким то образом?
2. На что то обратить первичное внимание?
3. Если на первые два вопроса есть конструктивное что то, то оно может быть исполнено с рамках ОМС?

Вопрос закрыт

стеноз

метастазы в позвоночник

перелом позвонка патологический

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

+ 1

Пожаловаться

Нелин Алексей Сергеевич, 21 марта 2021

Акушер, Гинеколог, Врач УЗД

Добрый день.
1. Всё зависит от данных обследований если вы из проходили. Консультации онколога
Прикрепите пожалуйста.
2. Не имеет.
Нужно лечить сначала первичный очаг, если это возможно.
3. На данный момент это правильный уход за больным , профилактировать пролежни.
4. Да, может быть, если лечение ещё возможно.

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Алексей, добрый день.
Прикрепил файл с имеющимися результатами и файл со ссылками на КТ, МРТ.. Ссылки дублирую тут же
https://yadi.sk/d/VuuFTaCk3zhGfg
https://yadi.sk/d/atEM2crU9_PU6g
Спасибо

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Нелин Алексей Сергеевич, 21 марта 2021

Акушер, Гинеколог, Врач УЗД

Посмотрел все документы.
После КТ легких и КТ брюшной полости и консультации нейрохирурга мужчину повторно смотрел онколог?

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Алексей, не могу сказать - все, что имею, Вы видите...
КТ брюшной полости не делали...

+ 1

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 21 марта 2021

Онколог

Здравствуйте

В настоящее время первостепенно сделать декомпрессию спинного мозга (требуется госпитализация в отделение нейрохирургии или вертебральной хирургии), с учетом нарушения функции тазовых органов - налодение цистостомы (в урологии)!!! Требуйте обязательной госпитализации, находиться в деревне в таком состоянии нельзя.

После этого - поиск первичного очага- кт грудной и брюшной клетки с контрастом, эгдс, колоноскопия, узи предстательной железы и мошонки.

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Светлана, добрый день.
Спасибо.
Подскажите конкретные действия за словом "требуйте госпитализации". Куда, к кому, с чем, с кем, с какими аргументами (угрозами на край) бежать? Система мне незнакомая....

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Светлана, кстати, дополню... Вдруг будут какие то детали с Вашей стороны.
Все это происходит в Нижегородской области., городской окру Бор, ранее Борский район.

+ 1

Пожаловаться

Палазников Антон Олегович, 21 марта 2021

Онколог

Здравствуйте!!
Мое мнение, нужно госпитализироваться в онкологическое отделение, выполнить КТ ОГК и ОБП с контрастом, затем выполнить пункционную биопсию одного из очагов в печени, чтобы узнать что это за злокачественный процесс. Нужно чтобы онколог в поликлинике выдал направление 057-у для госпитализации в стационар по ОМС.

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Антон, добрый день.
Спасибо.
Во вторник на прием к онкологу идем. Подскажите, какие аргументы привести врачу (профессиональные вряд ли мне по плечу) в части нормативных, организационных, этических... как "убедить" его сделать то, что он должен? Если вдруг что то ему не позволит это направление дать? Или я сгущаю краски?

+ 2

Пожаловаться

Кайданович Роман Викторович, 21 марта 2021

Хирург

Здравствуйте Владимир, вызываете скорую, везёте в районную больницу с теми заключениями которые есть, пациента должны положить в хирургическое отделение либо в терапию, не важно, далее будет консилиум , на котором доктора должны решить совместно с нач. медом куда дальше транспортировать пациента либо в нейрохирургию ( отделение вертебрологии) либо в онкологию (КОД)

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Роман, добрый день.
Спасибо. Интересный ход - не пришел мне в голову....
Если прогнозировать - могут быть у скорой аргументы не забрать пациента? Как их в этом разубедить?

+ 1

Пожаловаться

Кайданович Роман Викторович, 21 марта 2021

Хирург

У пациента отнялись ноги 3 дня назад, нарушение функций тазовых органов, возможно будет задержка мочи когда необходимо ставить катетер, либо копростаз, когда нужна очистительная клизма, да и полного диагноза я так понял нет, и возраст молодой, скорой можно пригрозить жалобой в Минздрав, бывает даже по социальным показаниям госпитализируем больных тех же бомжей и др. А ваш случай требует наблюдения, дообследования, посимптомного лечения на данный момент ну и заключения онкологов.

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Роман, спасибо.

Пожаловаться

Владимир, 21 марта 2021

Клиент

Роман, спасибо.
И Вам удачи.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу

Александр, 21 марта 2021

При такой ситуации нужно сосредоточиться на паллиативной помощи.

Владимир, 21 марта 2021

Увы...
Вы считаете, что лечение не имеет практического смысла?

Александр, 21 марта 2021

Имеет смысл лечение, которое помогает улучшить текущее состояние. Это обязательно нужно делать, оставлять человека один на один с болезнью - это неправильно.

Владимир, 21 марта 2021

Согласен, бесспорно… Вот и пытаюсь определиться с путями поиска этого/этих лечения "которое помогает улучшить текущее состояние"

Александр, 21 марта 2021

Тот самый терапевт ОБЯЗАН сделать все, для обеспечения обезболивающими. Это - самый минимум. Затем, нужно организовать уход за лежачим больным, найти того, кто сможет делать внутримышечные уколы и ставить капельницы.

В государственных больницах не могут таких больных держать длительное время, их после обследования, сразу же выписывают. В частных, конечно, можно лежать с надлежащим уходом долгое время.

Выясните у терапевта, какой порядок оформления инвалидности сейчас: ему должны дать сразу первую группу. А это - какие-никакие льготы.

Владимир, 21 марта 2021

Спасибо. Принято.
В государственной больнице нас вообще нисколько не держали... Пришли с КТ из частной клиники, день посдавали какие то анализы, консультации, МРТ....
К вечеру - рекомендации еще сделать два-три обследования и "наблюдение онколога по месту жительства"...
Все...……….
Во вторник еще на работе был, а в пятницу с отнявшимися ногами и букетом, который я в вопросе описал очень частично.

Александр, 21 марта 2021

Да, понимаю вас - было все нормально, и как снег на голову, сваливается такое. Вот это "наблюдение онколога", оно, видимо ( я плохо знаком с текущими российскими реалиями, давно живу за границей) потребуется, для оформления инвалидности. Знаю, что бюрократия вокруг этого с каждым годом нарастала, сложности, чисто административные, увеличиваются. Вам может здорово помочь совет тех людей, кто с этим сталкивались в последнее время в России. Точный объем льгот мне тоже неизвестен, но есть какие-то нормативные документы, которые должны выполняться. То, что вы живете не в большом городе, не снимает с чиновников никаких обязанностей.

Владимир, 21 марта 2021

Конечно ущемления прав по месту жительства нет и не может быть... Только объективный нюанс - добраться до места (географически), где права эти можно реализовать, и находиться в этом ("чужом") месте некоторое продолжительное время весьма...."обременительно", очень мягко говоря, и исполнимо с некоторыми трудностями. Будем работать.
Спасибо

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Стеноз бифуркации ОСА

1 ответ

10 марта 2021

Руслан

Вопрос закрыт

Цервикальный канал

6 ответов

7 июня 2022

Валерия

Вопрос закрыт

Как разводить пульмикорт

2 ответа

3 сентября 2022

Оксана

Вопрос закрыт

Стеноз, ларингит , осиплость

2 ответа

8 декабря 2023

Ринночка, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Отеки н/конечностей, боли в груди и мышечные

3 ответа

10 июля 2024

Юлия

Вопрос закрыт

Дакриостеноз, можно ли обойтись без зондирования

6 ответов

25 января

Екатерина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

При такой ситуации нужно сосредоточиться на паллиативной помощи.
Увы...
Вы считаете, что лечение не имеет практического смысла?
Имеет смысл лечение, которое помогает улучшить текущее состояние. Это обязательно нужно делать, оставлять человека один на один с болезнью - это неправильно.
Согласен, бесспорно… Вот и пытаюсь определиться с путями поиска этого/этих лечения "которое помогает улучшить текущее состояние"
Тот самый терапевт ОБЯЗАН сделать все, для обеспечения обезболивающими. Это - самый минимум. Затем, нужно организовать уход за лежачим больным, найти того, кто сможет делать внутримышечные уколы и ставить капельницы.

В государственных больницах не могут таких больных держать длительное время, их после обследования, сразу же выписывают. В частных, конечно, можно лежать с надлежащим уходом долгое время.

Выясните у терапевта, какой порядок оформления инвалидности сейчас: ему должны дать сразу первую группу. А это - какие-никакие льготы.
Спасибо. Принято.
В государственной больнице нас вообще нисколько не держали... Пришли с КТ из частной клиники, день посдавали какие то анализы, консультации, МРТ....
К вечеру - рекомендации еще сделать два-три обследования и "наблюдение онколога по месту жительства"...
Все...……….
Во вторник еще на работе был, а в пятницу с отнявшимися ногами и букетом, который я в вопросе описал очень частично.
Да, понимаю вас - было все нормально, и как снег на голову, сваливается такое. Вот это "наблюдение онколога", оно, видимо ( я плохо знаком с текущими российскими реалиями, давно живу за границей) потребуется, для оформления инвалидности. Знаю, что бюрократия вокруг этого с каждым годом нарастала, сложности, чисто административные, увеличиваются. Вам может здорово помочь совет тех людей, кто с этим сталкивались в последнее время в России. Точный объем льгот мне тоже неизвестен, но есть какие-то нормативные документы, которые должны выполняться. То, что вы живете не в большом городе, не снимает с чиновников никаких обязанностей.
Конечно ущемления прав по месту жительства нет и не может быть... Только объективный нюанс - добраться до места (географически), где права эти можно реализовать, и находиться в этом ("чужом") месте некоторое продолжительное время весьма...."обременительно", очень мягко говоря, и исполнимо с некоторыми трудностями. Будем работать.
Спасибо

Нелин Алексей Сергеевич, 21 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-21T13:11:19+03:00

То есть вы еще не проходили дообследования рекомендуемые онкологом.
Учитывая состояние на данный момент конечно лучше госпитализироваться в нейрохирургическое отделение для лечения, плюс дообследования относительно онкологического процесса.

Сураева Светлана Александровна, 21 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-21T14:05:45+03:00

У ваших местных врачей требуйте направление 057 у в отделения нейрохирургии или вертебральной хирургии крупного онкоцентра соседнего крупного города рядом с вашей деревней. Конкретно учреждение, я вам не подскажу тк работаю в Москве и по др.городам не знаю, где есть такие отделения, но ваш врач должен знать. Или звоните в минздрав и уточните у них, куда можно взять направление для госпитализации.

Палазников Антон Олегович, 21 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-21T13:06:12+03:00

Грамотный онколог, учитывая состояния пациента и распространённость онкологического процесса, должен сделать все правильно. Единственное может направить вас на КТ ОГК И ОБП с контрастом, а там дальше уже будет смотреть!!!

Кайданович Роман Викторович, 21 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-21T13:24:02+03:00

Пожалуйста, конечно ситуация серьезная, но на данном этапе вышеописанные действия вполне разумны, да и паллиативную помощь никто не отменял, когда будет полный диагноз от онкологов, по системе TNM, заключения специалистов, тогда уже можно рассуждать о спец. лечении, а пока вами должны заняться районные врачи и даже транспортировать в КОД при необходимости. Сил и терпения вам.

Карпов Евгений Валерьевич, 21 марта 2021 · Accepted Answer · 2021-03-21T13:34:48+03:00

Состояние сеьёзное , судя по распростанённости показано только симптоматическое лечение .. Возможно первичный очаг мал и не определяется . Возможно это простата или лёгкие. . Вообще вам должны онкологи официально обьяснить состояние пациента. . Если есть нарушение тазовых органов ,можно наложить эпицистостому ,для отведения мочи. Это в хирургическом стационаре. Потом следите кожей могут появится пролежни , в дальнейшем ,навероне только обезболивающие и симптоматическое лечение.